ВСЕ КОММЕНТАРИИ (464)
Гость
24 июн 2013 в 10:11

Семь лет назад для того, чтобы получить ипотеку на сумму 2 млн на 10 лет, нужно было подтвердить банку белый доход в 60-70 тысяч. Когда я называл свою тогдашнюю тридцаху, разговор заканчивался тут же! Даже купленная квартира в залог и поручительство юрлица(!) в качестве обеспечения были недостаточны. А ипотеку под выплату 80% доходов семьи не даст ни один банк никогда.

И немного математики. Взнос в 29 тысяч на 7 лет - это кредит на сумму 1,6 млн. Так вот 1,6 - это в 2006 цена далеко не самой хорошей двушки на вторичке. Где самое дешевое жилье в Челябе? На ЧМЗ! Треха в 2006 была - от 1,8.

Ситуацию на рынке жилья и ипотеки в 2006 помню замечательно, так как именно тогда покупал квартиру себе.

Пеши есчо, Ганс-Христиан...

ОТВЕТИТЬ
Аркаша
22 июн 2013 в 13:23

Цены на еду и услуги у нас давно на европейском уровне, кому вы это рассказываете?! А в Штатах дешевле бензин (где уже налог включен), одежад, электроника. Коммуналка там и здесь- я не знаю , как это сравнивать. У нас ничего не делают, люди молчат. А ценник за дом в Штатах немаленький, но там и дома по 200 квадратов в среднем. Вагончик в 50-60 ясно куда дешевле. Так , что вы так хвалите наш быт. А бедность- это не только еда, но и услуги, медицина, культура. Еда- это выживание, ну, не может, человек без еды, как нас бы власти не проверяли. ВОт в Союзе были маленькие зп, но и соцпакет был- ведомственные санатории, бесплатное образовние и тд. На квартиру не надо было копить столько. Минусы - и они были,Но не было воровства и расслоения.

А еще мне интересно- нврод берет кредиты, переплаты дикие. А как их потом отдают? Доходы же не увеличатся и все самой не разрешится. ПРосто вся страна в долгах . То же кол-во машин- 70- процентов же кредитные. Нищие, но на трамвае не поедут. Старнная логика. ВОт это кто-то пояснит

ОТВЕТИТЬ
Гость
22 июн 2013 в 13:15

в том то и разница, что у нас 150 000 ( и даже больше) в мес ПОЛУЧАЮТ- чиновники и прочая братия при кормушке, а 15 000 - ЗАРАБАТЫВАЮТ! ( слесаря и прочий раб. класс)

ОТВЕТИТЬ
Лариса.
22 июн 2013 в 08:00

У меня вот лично всегда вызывает недоумение величина прожиточного минимума,особенно расходы на питание.Ну нельзя же так то в конце то концов...И о каком кредите можно говорить с зарплатой в 8 т.р., ну если только на кастрюльку..

ОТВЕТИТЬ
Chaser.
23 июн 2013 в 23:50

До тех пор, пока Российский избиратель не показал всенародный, сокрушительный отлуп путинизму на выборах, пока общество подвержено кредитомании, потребл..ству, приоритетам стабильности во что бы то ни стало перед развитием говорить о том, что значит быть бедным бесполезно. Деклассированное на 90% общество ( не в смысле, что люмпены и маргиналы, а в смысле, что не ощущают свою принадлежность к социальному классу и его интересам)не может породить иную повестку дня, кроме как поддержания статус-кво и попыток системной игры.Есть бедные, нет бедных, какие это бедные - пустые разговоры до осознания тупика, исчерпанности модерна большинством.
В 1912 году, к примеру, тоже было бы странно надеяться на социальную революцию с одной стороны, и на модернизационный рывок - с другой. Борьба российских элит, загнивание политической и экономической системы автоматически приведут к кризису. Без всяких навальных и оранжистов это произойдет по моим представлениям примерно к 2017 году.

ОТВЕТИТЬ
Шахтинец
23 июн 2013 в 19:16

Проходил стажировку во Франции,в небольшом городке в 150км от Тулузы,был там месяц,так вот-з\п на том заводе у самого простого сборщика 1600 евро,за вычетом всякого,1300-1400 на руки,аренда жилья(приличная 2х-3х комнатная квартира) 600-700 евро.Если квалификация выше з\п от 2000 евро,вычетов там много,но и соц услуги с нашими не сравнятся по качеству

ОТВЕТИТЬ
Далемир
24 июн 2013 в 15:34

Вся настоящая финансовая система основана на том что кому-то повезет, а кого-то выкинет на обочину. Это как игра в "стулья". Не стоит сильно радоваться тем хвастунам, кто много-много работал и всего добился - это процесс временный. Шансов не оказаться в рядах неимущих от этого не убавится - такова рыночная система и финансовая система на прибылях. Это как Закон Ньютона - Вы его не видите, а он всё равно работает.

ОТВЕТИТЬ
Бывал в Англиях и всяких там Германиях.
22 июн 2013 в 12:50

То Лариса
Легкий обман про зарплаты.
Средняя зп например в Германии 2000 евро. И это, как заметил ИХНИЙ, они зарабатывают, а не получают.
При этом ваш знакомый должен был задать простой вопрос англичанину "Какие затраты постоянного характера (квартплата, страховка и т.д., т.е. ВСЕ обязательные платежи) он имеет и какова сумма этих затрат в месяц?". И ваш знакомый был бы удивлен какая сумма от этих 3000 фунтов стерлингов остается у английского электрика на руках. А еще он был бы удивлен маленькой площадью квартиры в которой живет английский электрик, а затем еще более удивлен ее стоимостью.
Важно не какая зарплата, а что вы на нее можете позволить приобрести и в какой среде, комфортной или нет, вы при этом работаете и живете.
Так вот, на остаток зп, после выплаты обязательных платежей, который исчисляется несколькими сотнями евро простой гражданин РАЗВИТОЙ страны (Германия, Франция, Англия и т.д.) может неплохо отдохнуть, купить себя разного барахла, которое у них стоит в разы меньше чем у нас и выпить хорошего натурального пива за 0,75 евро бутылка или неплохого вина за ту же цену, что у нас стоит плохое. А еще у них там порядок и жесткие наказания за нарушения. И если у нас введут такие наказания и будут жестко пресекать нарушения, то многие здесь просто завоют и будут клясть власть и всех остальных, но не себя.
Но это как говорится совсем другая история. Тем не менее я бы жил там, в условиях стабильности и понимания как работает система.
Не люблю кухонных "аналитиков" строящих свою теорию и выводы по базарным рассказам с выдергиванием из контекста удобных им моментов. После чего начинается "а вот у них, а вот там..." Везде есть плюсы и в России в том числе.
Кстати, имею открытую визу в Англию и скоро в очередной раз там буду.
Будьте объективны!

ОТВЕТИТЬ
Адекватный чел.
24 июн 2013 в 01:00

Пример из моей жизни. Мы с женой взяли ипотеку на 3-ку 7 лет назад. За квартиру мы отдавали до 80% от общего заработка семьи и это составляло около 29 т.р. Спасибо родителям, которые помогали в самом начале. Понимание того, что денег мало пришло в первый же месяц проживания в новой квартире. Для того чтобы вернуть на прежний финансовый уровень нам пришлось попотеть на работе, и дополнительно подрабатывать извозом в такси и на других работах. Таким образом, в складчину мы зарабатывали суммарно 45-50 т.р. Сами понимаете, прожить на 15...20 т.р. вдвоем можно, но отказывая себе во всем. Не дай бог заболит зуб или заболеть. Ну тяжело в общем. НО мы не ныли и не плевались на власть и тех кто рядом с кормушкой, понятно что они гребут всегда и доказать воровство невозможно. Мы стали учиться, читать специализированную литературу по своим профессиям (СЛАВА ВЕЛИКОМУ ИНТЕРНЕТУ И ЕГО РЕСУРСАМ!!!), а также применять на практике эти знания. Вы можете нам не поверить, но у нас стало получаться, мы постепенно нашли более оплачиваемые места и стали больше зарабатывать. У нас появилась дочь. Яма образовалась в ЗП жены, и что? Сжал зубы и на работу, вырос в должности и в ЗП, не сразу, но достиг прежнего уровня, даже немного выше. Через 7 лет такой пахоты и без отпусков, мы почти решили финансовый вопрос нашей семьи. Когда жена выйдет на работу и закончится ипотека настанет долгожданный праздник и мы поедем отдыхать как нормальные люди. Мне сейчас 30 лет, жене 29 лет, дочке 5 лет - наша жизнь только начинается и это классно, а у нас уже много что есть и мы добились всего сами с небольшой помощью наших родителей на первых парах. Мы не ныли, хотя поверьте, иногда нас срывало от напряжения и тяжести, но мы шли дальше упорно и работали не покладая рук. Мы ни на кого не жаловались и не искали виновников в нашей не легкой жизни и не на кого не спихивали свои неудачи и потери. Мы шли и делали то что дОлжно и у нас получалось то что должнО. Перестаньте ныть и начните добиваться успеха.

ОТВЕТИТЬ
Лариса
23 июн 2013 в 07:48

тому кто "бывал в Англии "-туристом ,позвольте вас спросить? Вы совсем забыли маленькую деталь -ипотеку ..поинтересуйтесь процентной ставкой в Европе.В Канаде еще с 90-ых годов живут одни знакомые -свой бизнес ,дом с бассейном ..это вообще интересная история...Да..в Турции квартира 100-120 кв.м с чистовой отделкой стоит на наши деньги 1 млн.200т.р. в Штатах за 2000 т.долларов можно купить нормальную машину в хорошем состоянии..сравнивать можно долго.И есть такое понятие как качество жизни.

ОТВЕТИТЬ
Дмитрий
23 июн 2013 в 18:11

Пока я служу в нашей доблестной мать ее армии, моя мама двумя младшими братьями и почти не ходячим отцом существуют на зарплату в 8500. При этом мама работает 6/1 по 13 часов. я уже не говорю о школьных поборах, и о попытках притеснения со стороны однокашников (благо спортсменов воспитал). Так еще и банки просят ее отдать мой кредит в мое отсутствие. Как жить в этой стране? Что я тут охраняю, какой я долг отдаю?

ОТВЕТИТЬ
Гость
24 июн 2013 в 14:37

Родственники в Германии считают, что нормальная жизнь начинается от 1 штуки евро на человека в месяц. Ессно, после вычетов. Что знаю: МРОТ - 1,2 тысячи евро, работник соцобеспечения - полторашка, электрик - 3-4, программер от 3 и до... Врач (правда пашет как вол) порядка десятки.

Гость
25 июн 2013 в 20:04

Россия стала похожа на звериную стаю. Сильным -все , слабым - нищая жизнь....

ОТВЕТИТЬ
Бывал в Англиях и всяких там Германиях.
22 июн 2013 в 13:11

То Лариса
Еще совет.
Если сами там не бывали, то после очередного сарафанного рассказа про знакомого у которого есть знакомый, бабушка которого является внучкой иностранной державы наберите в гугле поисковые запросы типа "зарплата в Англии", "квартплата в Германии, "расходы во Франции". Конечно информацию придется отфильтровать и проверить, но таким образом вы убедитесь в полученных данных.
Я это сделал за вас. Например одни из ссылок:
http://anthropologist.ru/post102481544/
http://voprosik.net/zhizn-i-rasxody-v-anglii/
А еще стоит поинтересоваться вопросом "эта сумма после уплаты налогов и обязательных страховок?" И тут чудесным образом зарплата "на руки" уменьшится процентов на 30-40.

ОТВЕТИТЬ
Афоризмус
24 июн 2013 в 09:39

Во как, т.е. если есть у homo sapiensa на бутылку кефира и полбатона он уже не бедный?
Про размеры прожиточного минимума вообще нет смысла говорить, всем давно понятно, что эти суммы генерируются генераторами бреда.

Гость
27 июн 2013 в 00:57

часер сегодня написал:"А что такое марксизм? Ранний Маркс и Маркс в его последних работах по ряду позиций отличаются. Марксизм в толковании, к примеру, Богданова, Ленина и Сталина также отличается. Любое учение претерпевает эволюцию даже при жизни его создателей, что уж говорить об изменении реалий за прошедшие 150 лет."

ээ дапты не знаешь что есть марксизм и прячешься за выдуманные бесмыссленные дефиниции?

Прежде всего марксизм это ПОЛИТЭКОНОМИЯ РИКАРДО И АДАМА СМИТА обработанное Марксом,
плюс философия Гегеля и социализм Сен Симона,
за 150 лет стало ясно что нет прибавочной стоимости и потому смысл в марксизме пропал

вот и все и вдиктатуре пролетарита тоже вот и все Концепции марксизм ане измен7ились они просто не прошли проверку практикой и временем.

А взамен у ва сболее нет ничего

ОТВЕТИТЬ
Лариса.
27 июн 2013 в 11:00

В дополнение к ссылке.вот поэтому Познер и сказал,что тема "ужасов"социализма больше уже не актуальна.Так что жми Степан! Хоть и не любишь ты "сословие" ..но излагаешь ты гораздо лучше чем твои противники.Я за обьективность.

ОТВЕТИТЬ
гость
26 июн 2013 в 02:00

Быть бедным плохо,а в Волгограде вдвойне,потому что нужно много зимней одежды,теплое жилье зимой и прохладное летом.Нужно много воды летом для полива огорода и много угля для отпления зимой.А где взять денег на все когда заводы стоят?Где их берут чиновники для себя?

ОТВЕТИТЬ
Гость
26 июн 2013 в 21:28

Когда меня уволили с работы с 2-мя маленькими детьми и родителями- инвалидами.
Я поняла, что голод - это реальность наших дней. И что в России можно умереть от голода, и никто тебе не поможет.
За украденные миллионы дают условно, а когда девчонки для детей возьмут хлеб - их "засаживают" на 3-7 лет.
Было противно, когда врачи-химиотерапевты и гл.гематолог, ради подачки от фарм.компании пошли на клевету и обман. ТАКОЕ ОМЕРЗЕНИЕ!

ОТВЕТИТЬ
Гость
25 июн 2013 в 10:51

А вот мнение китайских товарищей
http://oper.ru/news/read.php?t=1051612335

ОТВЕТИТЬ
Клим Чугункин
22 июн 2013 в 00:49

Вот действительно интересная и непростая тема , что значит быть бедным ... в России?Я надеюсь, что МФ нам щас... Хотя нет,МФ это уже история... Сивоярый, щас более красочно и более убедительно опишет...

ОТВЕТИТЬ
Лариса.
24 июн 2013 в 10:18

Мэф -успокойся ..валерьяночки выпей...столько усилий бедный тратишь,..я ж писала -не надо строить из себя Голиафа или ты там у себя -Наполеон.?о,пардон,запямятовала -ты ж у нас гуру с "фонарями" и "доступными женщинами"-как Дед написал..А Деду я верю,он мужик серьезный.

ОТВЕТИТЬ
Лариса.
27 июн 2013 в 14:23

МФ -а ты что за всех то говоришь? -это про рождение в "рабстве"-это твое субьективное восприятие...Диктатура пролетариата -это диктатура класса ,а Сталин -это проявление ЛИЧНОСТИ в истории ,а что Сталин был гением -это не отрицается и современными идеологами ..

ОТВЕТИТЬ
30 июн 2013 в 15:51

Есть ведь поговорка верхи не хотят, низы не могут. Нашему брату, если ты конечно не особо приближенный, вырваться куда-либо наверх путь практически закрыт. Я вот о чем. Столкнулся я с нашими "честными" чиновниками, как говорится не напрямую. Отводил, положенный каждому по закону, земельный участок. Собрал 90% документов и подписей в них. Осталась подпись главы администрации района. И тут... Отписываются отказом в предоставлении (при чем написан в письме был полный бред). Но город у нас небольшой, и, по стечению обстоятельств выясняется, что главе этот участок приглянулся и он его стал предлагать знакомым за денежку. Год был потрачен. Я не остановился на этом и написал в прокуратуру. Короче, максимум чего добился, его сняли с поста. Не посадили, за взятки, не отобрали имущество (а оно оооочень большое), просто отправили проедать НАШИ с Вами деньги. Просто я не имея знакомых, хотел по закону. Глупец. Я это к тому, что искать справедливости в жизни, тем более в России бесполезно. Либо ждать пока верхи захотят, либо заставить смочь низы.

ОТВЕТИТЬ
30 июн 2013 в 18:02

вот гость в 09.12,написал о странном диалоге,в не менее странной телепередаче(коих у нас великое множество)а суть претензий?они лишь обсуждают свои доходы,причём честно заработанные!ну надоело им это обсуждать тет-а-тет,захотелось им всероссийского сочуствия!или вы хотите,что бы они носили ботинки фабрики скороход,и ездили на тазе с гайками,а жили в панельном доме, получали зарплату не выше рабочего?нельзя так,экономика может рухнуть.они же опора страны!лелеять их надо!они же элита,цвет нации!

ОТВЕТИТЬ
Гость
2 июл 2013 в 14:28

национализация?ЧАСЕР? так и сейчас нефтянники и газовики в той или иной формы уплачивают 90% от прибыли...Что даст национализация кроме смены управленцов?7Ты наверное хочешь занятьведущие места?
Вывоз капитал определяется и уплатой за поставки оборудования и товаров,компы мы то не можем делать впрочем и не моглии так далее остановишь вывоз каптала получишь останвку промышленности и крах бюджета и голод и народ сметет всех вас...

Вопрос то был ка кты намерян обеспечивать эквивалентный обмен между отраслями..

КОМПЫ В ПЛАНИРОВАНИИ ТЕБЕ НЕ ПОМСОГУТ! НЕВОЗМОЖНО ПОСЧИТАТЬ СЧИСЛО сотаний из тысячи по десяти тысяч супер компы не помогут в этом вопросе

ОТВЕТИТЬ
24 июн 2013 в 14:51

Правда о жизни во франции из первых рук http://tchaykovsky.com/blog_a/kskns.htm

ОТВЕТИТЬ
Гость
30 июн 2013 в 11:12

Вчера посмотрел совершенно бессмысленный диалог колбасного "короля" Агурбаша и телеведущей Даны Борисовой. Дана со слезами на глазах рассказывала как она, мать-одиночка, с трудом выживает, потребляя около 300 тысяч руб.в месяц,и с восхищением выслушала, что Агурбаш дает бывшей жене на воспитание ребенка каждый месяц 250 тысяч.И Дана считает себя если не бедной, то совсем не богатой. Воистину, у кого суп жидкий, у кого-жемчуг мелкий.

ОТВЕТИТЬ
Sцепан Сивоярый
26 июн 2013 в 14:36

***У РОССИИ все впереди и высокие зар.платы и высокий уровень жизни если будем развивать новые производства и жить без революциий и БОГА не предовать .***

Вот как капитал-фашистская пропаганда внедряет свою ложь в массовое сознание! В одной фразе без единой запятой - целая Идеология -:))) Давайте структуризуем эту грязь:

1) "У РОССИИ все впереди" - тем самым подспудно озвучен призыв забыть про преступления приватизации, про ежечасные преступления (убийства, кидняки, насилие, мошенничества и т.п.) правящего бандитско-воровского класса, про явное и неприкрытое пособничество Власти оголтелому Криминалу, фактически сращение Власти и Криминала, и шагать в Будущее с чистым листом вместо мозга.
2) "высокие зар.платы и высокий уровень жизни" - проводится "мысль", что жрачка это главное, всё остальное ерунда. Пусть хоть ноги об вас вытирают и в лицо плюют – главное, что бандиты «дают вам работу», «развивают экономику» ?!?!?! (И кстати, вот парадокс: именно эти люди, по любому поводу воют об особом «достоинстве», о «чести и гордости», «о бессребреничестве», «о широкой душе»).
3) "будем развивать новые производства" - внедряется мысль, что те, кого обворовали при прихватизации, теперь должны только помалкивать и стараться больше вкалывать по 26 часов в сутки на обворовавшую их «элитку». Рабство в чистом виде. А ещё упрекают Госдеп за то, что он обрнаружил в РФ рабство, как социальное явление. Правильно усмотрел.
4) «жить без революций» - внедряется установка, что у обворованного и униженного народа есть только одна дорожка – безропотно вкалывать на господ-хозяев, на оккупантов. О лучшей жизни нечего и помышлять.
5) «БОГА не предовать» - внедряется установка, что установленный криминально-оккупационный порядок одобрен Высшими силами, несуществующим «богом», а против них – не попрёшь. Всё согласовано наверху – молчите и выполняйте волю господ.

И КТО-ТО ЕЩЁ СОМНЕВАЕТСЯ ЧТО В ЗАЩИТУ КАПИТАЛ-ФАШИЗМА ВЫСТУПАЮТ НЕ ПЛАТНЫЕ НАЙМИТЫ, а якобы простые граждане? _:)))

Гость
27 июн 2013 в 11:03

Не стыда не совести у современных потребителей - биороботов , ни милости к ближним ни любви - меняйтесь пока не поздно . Помогайте бедным и больным .

ОТВЕТИТЬ
Sцепан Сивоярый
28 июн 2013 в 18:09

Российский барыго - это мед. диагноз, а не социально-экономическая функция. Хозяйственно-экономическая импотенция отличает вас и от тех, и от других. РОССИКСЙИ социализм действительно не отличался высокой производительностью, но он хотя бы соответствовал тому уровню развития производительных сил, в котором пребывало общество. Как работали – такое качество жизни и имели. Это было и справедливо, и как ты говоришь экономически обоснованно. Если производительность труда низкая, если качественные характеристики процесса труда не на высоком уровне, то вполне разумно потреблять «средненькие» товары – тушки, жигули, рекорды и ботинки прощай молодость. Ныне, потому я и называю нынешний строй безумным, абсурдным, что в России качество труда рухнуло, произв. Труда рухнула, и при этом _ ВОТ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ АБСУРД – уголовные преступники, воры и бандиты, обворовывают остальное население и купаются в роскоши ИМПОРТНОГО производства. Чистой воды абсурд и дикость. Всё логично!

ОТВЕТИТЬ
Chaser.
30 июн 2013 в 19:04

Пока мы живы, ничего не бессмысленно, Гость. Гнусин тут меня постоянно спрашивает, а что вы будете делать на следующий день, если вам повезет. А я ему отвечаю, поскольку понимаю, что дежавю у человека. Ему интересно раз за разом рассуждать в категориях 25 летней давности, а мне нет. Со всей этими солженицыными, сахаровыми, яковлевыми, суворовыми - резунами и т.д. со всей этой пеной обличительства, уже разрушившей СССР 1.0. Всей этой бесплодной, костлявой мертвечиной диссидюжничества. Ему интересен диспут образца 1989-91 года, а мне нет. Читая труды И.В. Сталина и зная историю того времени понимаешь, что у него просто не было выбора, как поступить с бывшими соратниками.
Профессиональные революционеры, в том числе люди первого круга умели в жизни одно- бороться несмотря ни на что. Кстати, хотя бы 1/100 этого качества так не хватает нынешним оппозиционерам. Люди эти прошли через тюрьмы, ссылки, подполье, научившись лишь одному -разрушать. Разрушили царизм, керенщину и оказавшись на пике событий, в высшем руководстве страны они не успокоились. Будучи талантливыми ораторами, литераторами они продолжали делать то, что умеют-критиковать, выступать против, создавать разного рода оппозиции, каяться и т.д. Сталин пытался их приструнить, направить энергию малого народа в конструктивное русло но все оказалось бесполезно. Поэтому все кончилось так, как кончилось. Весьма жаль, что это не произошло году в 1925, а не в 1937. Было бы больше времени подготовиться к великой войне, не тратя времени на пустопорожние диспуты с бездельниками и врагами.

Chaser.
30 июн 2013 в 19:20

Именно поэтому подавление внутреннего врага и станет первым шагом после красного рассвета, Гнусин. Но перед тем, как определиться с данной категорией, нужно будет победить. Совершенно законным, легальным способом. 20 летний опыт зюгановщины показал совершенную бесплодность попыток объединить народ вокруг реставрации СССР 1.0. Есть конечно и персональные претензии к самому Зюганову, его политбюро, сдававших позиции как по команде в наиболее ответственные и выигрышные для него моменты. До сих пор лично для меня остается загадкой как человек, который ВСЕ (!) проиграл и все сдал остается лидером компартии, но об этом потом. Загадку сию безусловно разгадаем. Важно понять, что СССР 1.0 оказался историческим тупиком, и все попытки реставрации, ностальгирования на данную тему попросту обречены на провал.
Объединение патриотических- национальных и конфессиональных сил вокруг подлинного ядра, которым являются советские ценности, наш исторический опыт является фундаментом для СССР 2.0. Создание такого большинства есть смерть для либероидов и капиталистической реставрации. Путинизм в его третьей реинкарнации создал для этого благоприятную почву. Это шаг 1. О последующих поговорим после.

Гость
30 июн 2013 в 22:48

поиск врагов и расправа над ними это к экономики отношения не имеет.
расправа над собственным народом?Часер? следующидень?За то что хочт хорошо естьи одеватьс??

УЧЕНИЕ ПОЛ ПОТА?ИЛИ ИЕНГ САРИ исповедуешь?

ОТВЕТИТЬ
Лариса.
30 июн 2013 в 23:27

"Многие открытые Марксом общественные законы сегодня не действуют. Почему? Классическая марксистская теория была и остается истинной как теория индустриальной капиталистической общественно-экономической системы периода ее «классики». Плюс к этому весьма значимыми были и являются наброски Маркса по проблемам философии (особенно социально-политической), проблемам рождения нового общества и многое другое, но эти аспекты мы сейчас оставим в стороне. Для нас важнее другое. В точном соответствии не только с методологией, но и с теорией марксизма мы можем и должны сказать: в той мере, в какой капиталистическая общественная система изменилась по сравнению с теми ее параметрами, которые исследовал Маркс, – в этой мере теоретические положения классического марксизма должны быть «неверны». Точнее – так: открытые Марксом законы должны в этой мере или не действовать, или действовать по-другому. Поэтому в современном мире, где развивается глобальная интеграция национальных рынков в мировую экономическую систему, пронизанную новыми противоречиями; где началась постиндустриальная (информационная, человеческая и т. п.) революция; где реальностью стали монополии и антимонопольная политика, государственное регулирование и социальные трансферты, соизмеримые с едва ли не третью валового национального продукта, – в этом мире, в точном соответствии с методологией Маркса, законы классического индустриального капитализма не должны и не могут действовать в том виде, в каком они описаны в «Капитале»."

Chaser.
1 июл 2013 в 08:11

"спрашиваю часеров и им подобных что они сделают в экономике". Изменениям в экономике должны предшествовать изменения конституционного строя, направленного на переход от рыночной системы и буржуазной демократии к плановой экономике и советской демократии. Абсолютно законные, ненасильственные, принятые в соответствии с установленной действующим законом процедурой. Поскольку с такой Конституцией, гражданским законодательством ничего позитивного ни в экономике, ни в других областях сделать не получится.Ничего, кроме создания и функционирования до времени России в режиме пиратского королевства этот свод законом не обеспечивает.
А так то самое первое, что нужно сделать в экономике - незамедлительно пресечь вывоз капитала за границу, национализировать экспортно ориентированные сырьевые, обрабатывающие и металлургические отрасли промышленности. На их основе создать мощный сектор государственных предприятий, конкурирующий с капиталистчиескими предприятиями и в последующем-вытесняющий их. Восстановить государственное планирование отраслями народного хазяйства с применением высоких компьютерных технологий. Обеспечить полную занятость населения, превратив право на реализацию своих способностей к труду в обязанность трудиться. Ликвидировать ростовщичество во всех его формах, социальный паразитизм, праздность и тунеядство.

Гость
2 июл 2013 в 13:44

СЦЕПАН еслитебе что то не нравится, то это не воровство, присвоение чужого,надо доказать,государственное,это не народное,
ваша собственность разорила государство,и естественно государство скинуло с себя
этот не нужный груз.
Просто ты завидуешь.

Часер национал социализм ЭТОСОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ очень близкое к большевизму,капитализм не делал ставку на фашистов ибо они враждены капитализму.

ТЫ приведи доказательство существание прибавочной стоимости А НЕ ЕЁ ОПРЕДЕЛЕНИЕ,разнцу улавливаешьт?
ПРИБЫЛЬ ЭТО НЕ ПРИБАВОЧНАЯ стоимость лариса.

Валентин
23 июн 2013 в 22:26

в провинциях Китая например не бедным считает себя тот человек, который сегодня поел...В нашей стране бедность- понятие у каждого своё...Я считаю себя бедным тогда-когда мне приходится брать кредит....

ОТВЕТИТЬ
Гость
24 июн 2013 в 01:39

Пример из моей жизни. Мы с женой взяли ипотеку на 3-ку 7 лет назад. За квартиру мы отдавали до 80% от общего заработка семьи и это составляло около 29 т.р. Спасибо родителям, которые помогали в самом начале. Понимание того, что денег мало пришло в первый же месяц проживания в новой квартире. Для того чтобы вернуть на прежний финансовый уровень нам пришлось попотеть на работе, и дополнительно подрабатывать извозом в такси и на других работах. Таким образом, в складчину мы зарабатывали суммарно 45-50 т.р. Сами понимаете, прожить на 15...20 т.р. вдвоем можно, но отказывая себе во всем. Не дай бог заболит зуб или заболеть. Ну тяжело в общем. НО мы не ныли и не плевались на власть и тех кто рядом с кормушкой, понятно что они гребут всегда. Мы стали учиться, читать специализированную литературу по своим профессиям (СЛАВА ВЕЛИКОМУ ИНТЕРНЕТУ И ЕГО РЕСУРСАМ!!!), а также применять на практике эти знания. Вы можете нам не поверить, но у нас стало получаться, мы постепенно нашли более оплачиваемые места и стали больше зарабатывать. У нас появилась дочь. Яма образовалась в ЗП жены, и что? Сжал зубы и на работу, вырос в должности и в ЗП, не сразу, но достиг прежнего уровня, даже немного выше. Через 7 лет такой пахоты и без отпусков, мы почти решили финансовый вопрос нашей семьи. Когда жена выйдет на работу и закончится ипотека настанет долгожданный праздник и мы поедем отдыхать как нормальные люди. Мне сейчас 30 лет, жене 29 лет, дочке 5 лет - наша жизнь только начинается и это классно, а у нас уже много что есть и мы добились всего сами с небольшой помощью наших родителей на первых парах. Мы не ныли, хотя поверьте, иногда нас срывало от напряжения и тяжести, но мы шли дальше упорно и работали не покладая рук. Мы ни на кого не жаловались и не искали виновников в нашей не легкой жизни и не на кого не спихивали свои неудачи и потери. Мы шли и делали то что дОлжно и у нас получалось то что должнО. Перестаньте ныть и начните добиваться успеха.

ОТВЕТИТЬ
Гость
26 июн 2013 в 16:34

Все как прежде...
Часер ты говоришь про 1912 год,мол в России ни кто не ожидал революции..
неправда про революциию грезили в том обществе все,
Слишком медленно меняясь самодержавие к конституционной монархии, не решало вопрос О ЗЕМЛЕ.
Царская революция был а беременна революцией..только не пролетарской..а БУРЖУАЗНОЙ, читай первого переводчика Маркса на русский Плеханова, читай видного марксиста СТруве.
А сейчас? Что делить? Что отбирать?За чей счет можно людей сделать богатыми?
Просто посчитай сумму активов и денег у миллардеров и миллионеров и распредели среди населения России,увидишь мизерные суммы.

Строй совка убил великую страну,этот строй при всех оговрках накормил людей,сделал людей успешными и зажиточными

Кто хочет тот работает и зарбатывает,вакансий много прочтите раздел работа данного портала.

А вот сцепаны и часеры всегда хотят чтобы сними кто поделился и оплатил их желания...люди не хотят сними делиться и сцепан называет их кулаками и пугает , их своими баснями,а в Монте Негро хорошо,и столько наших людей простых..а вы говрите бедность

ОТВЕТИТЬ
Гость
26 июн 2013 в 16:54

Далее сцепан написал:"2) "высокие зар.платы и высокий уровень жизни" - проводится "мысль", что жрачка это главное, всё остальное ерунда."

Да остальное ерунда, без еды люди умирают.Без денег даже в советское время нельзя было получать высшее образование, стипендии были грошовыми, на всех общаг не хватало нужны были деньги,и снимать комнату и на еду..

Далее сцепан написал:"Пусть хоть ноги об вас вытирают и в лицо плюют – главное, что бандиты «дают вам работу», «развивают экономику» ?!?!?!"

Я пониманию сцепан требование работодателя хорошо работать в рабочее время,и отрабатывать свою зарплату для тебя,это плевок и унижение и равнозначно тому что об тебя вытирают ноги.

Но т ы просто ленив,ты ратовал з а право на лень, кто плохо работает тот плохо живет.

Большинство не такие как ты, и развитие экономики реальное не имеет общего с вашими представлениями о ней, по вашему экономика это множество заводов выпускающих металлолом?Ни кому не нужный?

ОТВЕТИТЬ
Гость
22 июн 2013 в 16:39

Чтобы понять бедно или богато живут россияне надо знать величину их дохода в различном возрасте. Например в молодом и среднем возрасте человек зарабатывает определенную сумму , выйдя на пенсию его доход снижается а потребность в деньгах может увеличиться из за затрат на лечение. Для объективности необходимо учитывать средний показатель дохода за всю прожитую жизнь. Но всем должно быть понятно что россия не любит простых обывателей или потребителей. Россия любит героев которые за нее отдают свои жизни....

ОТВЕТИТЬ
Клим Чугункин
22 июн 2013 в 22:45

Уклоняются что-то хлопцы от развернутых пояснений...А бедным быть ,скажем банальную истину, везде хре.... нехорошо, хоть это Россия, хоть Англия.Кстати, может я конечно неправ, но скажите мне- кто умер от недоедания в последнее время в России?

ОТВЕТИТЬ
Лариса.
26 июн 2013 в 01:14

Стапаносо-тебе сколько раз нужно повторить ,чтоб меня "Ларисо"не называл?

ОТВЕТИТЬ
27 июн 2013 в 13:50

2 Новой России 22 года. Для государства это даже не возраст младенца, это всё ещё родовые муки, по сути.
И ВЕЗДЕ мы сейчас имеем дело именно с новой общностью людей - СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК.
В судах, в органах власти, в предпринимательских кругах - ВЕЗДЕ правит верхушка коммунистической олигархии.
А каково отношение к закону было в СССР? А в СССР - я вам напоминаю - была диктатура пролетариата, а диктатура подразумевает главенство диктатора, который поставлен над законом.
ЭТО, ГОСПОДА, НЕ Я ПРИДУМАЛ - ЭТО ПО ЛЕНИНУ.
А закон, это для простых граждан, но если диктатор НАД ЗАКОНОМ, то народ будет соблюдать закон только и исключительно под страхом смерти. А ГЛАВНОЕ - он НИКОГДА не будет уважать закон, и автоматически своё государство, потому что оно вне закона, оно причина беззакония.
Так что сейчас мучительно восстанавливается форма обычного, обыкновеннейшего человеческого общежития - то есть общего житья по общим законам. Но окончательно люди это почувствуют только тогда, когда уйдём мы, рождённые в коммунистическом рабстве, для которых слово закон было пустым звуком.

ОТВЕТИТЬ
Далемир
27 июн 2013 в 15:58

forum-msk.org/material/economic/9937749.html

ОТВЕТИТЬ
Лариса.
1 июл 2013 в 09:48

и еще -те кто хочет работать ,те работают,а кому нужны на предприятии личности с наклонностями к тунеядству и пьянству?Или хотите возродить "взятие на поруки",когда нянькались с алкашами ?а как быть с бомжами?Для некоторых это ведь образ жизни сознательно выбранный ,им в "кайф" ,да и годы в отрыве от общества на таких однозначно сказываются...Перевоспитывать будете?А что со сбережениями граждан в банках? Там и пенсионеры свои деньги хранят.Да и перечисляют сейчас туда пенсии ..Вы вообще представляете О ЧЕМ вы говорите? а как с кредитами,ипотеками,кредитами на бизнес ,которые люди выплачивают?отберете бизнес , квартиры ,машины или долги простите? КТО конкретно будет решать подобные ваши устремления ,ведь под ростовщничеством вы подразумеваете банковскую систему .и главное каким способом?

ОТВЕТИТЬ
Sцепан Сивоярый
1 июл 2013 в 15:41

Гнус, ПРИБАВОЧНАЯ СТИМОСТЬ отражена на счёте № 1 в теневом балансе ВСЕХ барыг и бызнысманов, блатных, пирятпринямальцелей, деловых и прочей шпаны. Или ты ничего не слышал про Теневой баланс?

ОТВЕТИТЬ
Лариса.
27 июн 2013 в 09:34

при СССР Союзные республики были на дотациях ,основные промышленные предприятия были сосредоточены на территории РСФСР (это еще в школе тогда "проходили")и прав Часер -обеспечение ТНП там было лучше.Жертвы ЕГЭ вещают?

Лариса.
27 июн 2013 в 10:55

"Угроза Америке, якобы исходящая от Советского Союза, была хорошим прикрытием для оправдания наращивания военной мощи США, которая на самом деле была нужна не для защиты бедных европейцев от советского `гегемонизма`, а для установления американских правил игры в европейской экономике и на мировом рынке. Чтобы отвлечь умы экономистов-теоретиков от анализа реальной действительности, им были навязаны дискуссии о сталинизме. Данная схема была вначале отработана в западноевропейских странах, потом - в восточноевропейских. В настоящее время она неплохо работает в современных российских условиях, поскольку феноменальные темпы развития советской экономики в послевоенные годы заслонены от научного исследования их `неактуальностью` и популизмом либеральной демагогии, застрявшей на темах сталинизма, ГУЛАГа, ленд-лиза, репарациях, пленных и т.д. В ряду массированных публикаций подобного рода совершенно незамеченными оказываются экономические работы аналитического плана, где исследуются советская денежная система и ценообразование, собственные источники инвестиций и огромных капиталовложений в народное хозяйство, обновление основных производственных фондов, развитие аграрно-промышленных комплексов, системы социальных гарантий, демографическая ситуация, рост продолжительности жизни, сокращение детской смертности и многое, многое другое, что являлось `ноу-хау` мирового уровня советской экономики и что может служить источником серьезных размышлений, теоретических и практических рецептов для восстановления современной российской экономики." Хохлов -проректор Балтийской .академии туризма и предпринимательства.2005.г.-это особенно примечательно:-)

Sцепан Сивоярый
27 июн 2013 в 12:04

Нужно помнить простейшую вещь. О чём бы тут не рассусоливали адвокаты капитал-фашизма Гнусин, ЗБ, Санечка, МФ и им подобные – о величии Тургенева и Достоевского, о массовых репрессиях, о ГУЛАГе, о среднеазиатской специфике, - у них цель и задача одна : ОПРАВДАТЬ МАССОВЫЕ СИСТЕМНЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ РОССИЙСКОГО КАПИТАЛИЗМА. И всё.

Sцепан Сивоярый
2 июл 2013 в 16:17

Гнусин. Брось юродствовать и мошенничать, не позорься. Самоликвидируйся, как твоё подпевало МФ. Абсолютно весь российский капиталистический сектор – это преступность в чистом виде. И ты это отлично знаешь. В России не существует частной собственности, в принципе. Всё – украдено. За каждой более-менее приличной а/м, за каждой купленной квартирой, домом, хибарой в Монетегнегро, стоят вполне конкретные преступления. Эти блага фактически не принадлежат жулью. Захват бандитско-воровскими кланами «по тихому» всех объектов народного хозяйства был преступным. Связь, промышленность, транспорт, строительство и другие отрасли при помощи мошенничества и голимого насилия захвачены жуликами. За 22 года криминального бардака полностью и 100-%-но доказано неумение воров, захвативших общенародные объекты н/х, вести разумное хозяйство. Результатом этого захвата являются немыслимое разложение, развал, в который ввергли страну эти неумехи. Несъедобная колбаса из фенолбутиленполипропилетбензоатциклиакрида тому лучшее подтверждение. Какой бы несовершенной ни была националнизация - это лучше чем безграничная власть воров и бандитов в экономике. Но, как сказал Ю. Богатырёв : «У всех, кто своих братьев-бедняков обворовывает, на голове рога растут». Твой «кол» тебя найдёт. В смысле, это оценка такая, по 5-бальной шкале -?)))))

Sцепан Сивоярый
2 июл 2013 в 16:20

Вот гнус как всегда, с пафосом, пишет: ***сейчас нефтянники и газовики в той или иной формы уплачивают 90% от прибыли***. И что из этого?! Хоть 99%! А дальше – что? В экономике суть капитал-фашизма состоит не в формальных отчислениях в дурацие фонды, «в бюджет» на мифические нужды, а в реальном разворовывании этого самого «бюджета». Или ты считаешь, что разворовываются только нефте-газовые сверх-доходы в первозданном виде? Какая наивность! После того, как их часть (как ты пишешь 90 %) попадает в бюджет, они продолжают разворовываться уже оттуда. Посмотри: Курорты Кавказа Конюшни Кадырова Шоу Большие Танцы зимняя олимпиада в субтропиках, City в Грозном Поездки чубайсов в давосы Финансирование «молодёжных» лагерей про-капиталистической идеологии («селигер», Нашисты и т.п) Финансирование фудбол-хакеев Финансирование церкви и религиозных мероприятий? Д. Гудков написал у себя в «ЖЖ»: «Поясняю: попадается американским, европейским и прочим спецслужбам российский жулик, который вывез за рубеж награбленные капиталы. Доказывают они в суде иностранного государства, что денежки ворованные, и через суд все конфискуют в рамках программы по борьбе с отмыванием денег. Или через суд замораживают и конфискуют зарубежные счета фигурантов «списка Магнитского». Далее все эти жулики приезжают на Родину, подают жалобы в Арбитражный суд, и он компенсирует им все потери за счет средств федерального бюджета, то есть за наш счет». Финансовая поддержка малого и среднего бизнеса за счёт бюджета в виде микрозаймов по льготным ставкам. Выдача по 1 млн. руб. родственникам погибших дебилов с самолёта Ан-2, разбившегося около гор. Серова в июне 2012 года, из средств Свердловского бюджета. Решение за счёт ОБЩЕГО бюджета ЧАСТНЫХ проблем «обманутых» дольщиков, вкладчиков. ВОТ ТЕБЕ ГНУСИН ЛИШЬ НЕБОЛЬШАЯ ЧАСТЬ РАЗВОРОВЫЫВАЕМОГО БЮДЖЕТА.

Лариса.
22 июн 2013 в 08:12

знакомый вчера рассказал..что его друг недавно"пересекался "с англичанином.."Так вот -у друга знакомого электрики получают в районе 30 т.р.(родом бизнеса не интересовалась),а житель туманного Альбиона поведал ,что специалисты такого рода у них получают 150 тыс.(в переводе на наши деньги.)

ОТВЕТИТЬ
Лариса.
30 июн 2013 в 23:12

Да ,Часер,что "старые" революционеры были разрушителями и Сталин по этой причине их уничтожил вы у Ефимова слушали?Кстати ,Ефимов высказывал точку зрения о том,что И.Сталин обладал "Знанием"и им же обладает В.В.Путин. Любопытно,не правда ли?

ОТВЕТИТЬ
Лариса.
1 июл 2013 в 14:20

Революционеры в халате и туфлях

"Из сочинения «Парижские письма» немецкого публициста и критика Карла Людвига Берне (1786—1837), который в одном из таких «писем» (4 ноября 1831 г.) иронически писал о роялистах, «которые в шлафроке и туфлях («туфли» в данном случае — домашние тапочки, «шлафрок» — халат. — Сост.) ожидают возвращения Генриха V».
Позже это выражение повторит министр иностранных дел Пруссии Мантейфель, и оно станет широко известным в Европе и России. В одной из своих речей (январь, 1851) он скажет об ожидавшейся забастовке прусского чиновничества: «Да, господа, такую революцию я считаю очень опасной, ибо в ней можно принимать участие, оставаясь в шлафроке и туфлях, тогда как тем, кто идет на баррикады, еще нужно иметь мужество подставить себя под пули».
В России это выражение стало популярным в виде «революционеры в халате и туфлях» (шутл.-ирон.)."

ОТВЕТИТЬ
Лариса.
1 июл 2013 в 22:06

http://www.gosrf.ru/news/10496/ Межпарламентские связи России и Швейцарии.

ОТВЕТИТЬ
Olga
22 июн 2013 в 20:45

" Простые обыватели" - это подавляющее большинство населения, а "герои" - это скорее исключение из общей массы людей. Получается, что Россия не любит своё население - это бред. Россия (как и любая другая страна) восхищается своими героями и должна заботиться как мать о своём населении.А этого у нас в стране, к сожалению, не наблюдается.

ОТВЕТИТЬ
месный
24 июн 2013 в 11:20

для меня порог бедности это тупо штукарь в день, я его так и называю - "билет на проживание сегодняшнего дня" когда утром беру зеленую купюру из шкапчика

ОТВЕТИТЬ
Я в восхищении!
24 июн 2013 в 22:53

Положением основной массы населенцев удовлетворен полностью. Получают то к чему стремились. А так хотелось красиво жить, как за Бугром. В результате безумия, безволия и бездействия масс, клика подлецов и проходимцев развалила и разграбила страну и устроила себе рай на земле. И теперь 3% мерзавцев живут всласть, а остальные 97% рабыдла копошатся в навозе, как и заслуживают. Удачи вам.

ОТВЕТИТЬ
Sцепан Сивоярый
25 июн 2013 в 15:11

(продолжение)Все конфликты – решать с Калашниковым и Макаровым, кто первым спуск нажал, тот и прав, адвокаты докажут-отмажут. Чиновников – ликвидировать, желательно физически, но как получится. Никакой регистрации купли-продажи недвижимости! Кто силой захватил квартиру, дачу, фазенду, огород – тот и собственник. Стоимость услуг ЖКХ – поднять в 10 раз (не меньше!). У кого доход под 100 тыс., тот может заплатить и 30 и 50 тыс. в месяц за коммуналку. Остальные – на улицу, плиз. Не погулять, а жить, в гетто с глаз долой. По частным квартирам ходят патрули мажориков с АК и, поклацывая затворами, так спрашивают у жильцов: «Ты, холоп, на кого работаишшь? Доволен ли жизнью али как?». По ходу выясняют у работодателей, мол, справляет ли раб свои обязанности? Не вольнодумствует ли? Не слишком ли вольно смотрит в глаза? Отводить взор должОн. Валюту – запретить, она свою роль в 90-е отыграла, теперь «Рубель всему голова». Формально ничего не запрещать: «гуляй, босОта», всё для блага человека! хошь в Куршавеле, хошь в Ницце. Но цены взвинтить так, чтобы лишний раз в транвае не проехали. То-то будет весело, то-то хорошо!

ОТВЕТИТЬ
арбитр
26 июн 2013 в 19:44

Прекратите переругиваться в общественном месте орлы крылатые. Если хотите обидеть оппонента то лучше всего проигнорировать его текст . Вести диалог следует только с единомышленниками. И поймите главное - кто отвечает на оскорбительный текст тот обижен так как позволил вызвать у себя негативную реакцию человеку который к этому стремился.....

ОТВЕТИТЬ
Гость
27 июн 2013 в 01:02

далее часер наисал:"И поэтому для борьбы с этим врагом человечества необходимо консолидировать все, синтезировать Маркса и Вебера с христианством, привлечь на свою сторону национально ориентированные элиты, церковные конфессии, если придется. Чтобы сделать проект красного реванша, СССР 2.0 привлекательным, приемлемым и одобряемым для максимального числа соотечественников."

марксизм рипицает религию потому вашеучение ни с ленином ни с марксом ничего общего не имеет плевать на ва слюдям потому что нет у ва спрограммы и нет экономиечской доктрины!

потому смеются над вами

ОТВЕТИТЬ
Sцепан Сивоярый
27 июн 2013 в 14:51

2. О Законе, законности и любви к закону. Вся правоприменительная практика капитал-фашизма прямо доказывает, что при капит-ме «закон» служит правящему господст. Классу. При этом он «закон» грубо попирает интересы права и свободы тех, кто не относится к классу господ. В одних и тех же ситуациях система оберегает махровых преступников, и свирепо карает случайно попавших в её сети людей. Избирательное правосудие – это и есть преступность. И об этом всегда били в набат марксисты-правоведы: бурж «закон» лишь инструмент для обеспечения классового господства угнетателей. Кстати, припоминаете вопли про «деполитизированные» органы правопорядка, мол, нужно органы отстранить от политики, это якобы мешает объективности??? Так вот нынешняя ситуация – это верх НЕобъективности всей юрид. Системы. На самом деле ДЕполитиз. Органы служат классу преступников, служат инстурментом подавления и угнетения народа. Как на Болотной. Это и есть – Капитал-фашизм. Фактически – (не на словах, а в жизн. Практике) «Закон» и есть зыковские панятия. Ибо на Зоне блатные зыки извернутся, исхитрятся, шиворот навыворот всё подадут, но любой ценой обеспечат свой интерес. И никто им не указ: у них и на воле дружки, и с администрацией они вась-вась, и уполномоченный по правам будет защищать именно их а не революционеров. В соврем России зычьё и официоз в одной упряжке. И вот МФ предлагает всем нам чтить зыковские людоедские законы. Где логика?

ОТВЕТИТЬ
27 июн 2013 в 15:00

1 "Chaser. МФ. Если постоянно рассуждать о том, что человек животное, одновременно поощряя либо ценности низа (потребл..ство, развлекалово и т.п.), либо загнать в стойло религиозных догматов, человек в это животное и превратится."
Chaser., помните, как Паниковский с жаром убеждал Шуру Благанова:
"Вы знаете, Шура,(…) я очень уважаю Бендера, но я вам должен сказать: Бендер-осел!", а когда Шура запротестовал, Паниковский, с характерной для него катигоричностью, перебил: "Вы, Шура, тоже осёл".
Так вот, Chaser., Вы знаете как я вас уважаю, но, Вы, Chaser., Вы это… Вы явно недопонимаете принципа этого лабиринта, в который попали по своей простоте душевной)))
Человек, это не абстрактный человек, а конкретный - Вы, я - это животное. Примите этот НАУЧНЫЙ факт, потому что он… научный).
И так вот вам сколько-то лет, и Вы это обнаружили - что Вы с этим намеряны делать?
Вы говорите, что не нужно "поощрять ценности низа (потребл..ство, развлекалово и т.п." - хорошо, и что? ТАКИМ ОБРАЗОМ, ТАКОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ человек перестанет быть животным?
Давайте в этом месте отвлечёмся на очень животрепещущую тему - педофилию. Chaser., сейчас в обществе настоящая истерия по этому поводу, и людей понять можно, но ведь педофилия - это болезнь, верно же? Болезнь - это не то, чем человек, то есть любой из нас, заболевает добровольно. Но кто в это вникает? Общество должно осознать коллективную ответственность за этого рода преступления, совершаемые больными людьми, то есть мы люди должны создать условия, когда ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК, обнаруживший в своём внутреннем мире такого рода наклонности НЕ БОЯЛСЯ тут же пойти к врачу, и получить всякого рода защиту от этого наваждения.

ОТВЕТИТЬ
27 июн 2013 в 15:03

3 Да, границы должны быть, но если человек требует от другого слушать определённую музыку, носить определённую стрижку, одеваться определённым образом - это не имеет отношения к кому, что Вы видимо подразумеваете к поощрению пресловутых верхних ценностей. Это, Chaser., и есть фашизм, суть которого хорошо укладывается в известное высказывание бесноватого фюрера (Сталин, Хрущёв++): "Каждый художник, который изображает небо зелёным, а траву голубой, должен быть подвергнут стерилизации."

"Про экономику я уже говорил, что касается политики тоже можно представить на очевидном примере - выборного процесса. Никаких бюллетеней, сопения вокруг урн, открепительных талонов, и всех злоупотреблений безобразий." - да будет, это, Chaser., обязательно будет, но это ничего не меняет. Вы ведь ОПЯТЬ чем озабочены? Вы думаете, что всё тело в техническом способе голосования? Так в СССР не было ни какой возни, все приходили и голосовали - и все были довольны, что выбирать нужно из ОДНОГО человека - даже не партии, а человека.
Так что вопрос не в самой организации выборов, в том, чтобы голосовал свободный человек. Свободный от низших потребностей, свободный от верхних - они же фашистские, а где такого человека взять? ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС - не в том "быть или не быть", а в том где взять свободного человека?))) И ответ СНОВА прежний - нужно самому сначала стать свободным ОТ ВСЕХ соблазнов этого мира - без всяких делений на хорошие и плохие, а потом уже Вы поймёте как организовать эти самые пресловутые выборы. И организуете, если захотите))). А пока у вас сплошная рекламная акция на тему - сдайте в утиль свои старые идеологические кандалы, а вам выдам пару новых.
Только ведь на самом деле вам не нужна свобода, вам нужна друга форма НЕ СВОБОДЫ, в которой Вы будете надзирателем.
А это по сути ничего не меняет.

ОТВЕТИТЬ
Лариса.
28 июн 2013 в 10:18

а что так мало минусов ?плохо работаете(персоналу не хватает? кадровый вопрос решить не можете видимо:-)

ОТВЕТИТЬ
28 июн 2013 в 13:19

Сколько вони было поднято по стране, когда чуть зашевелили эти самые НКО, но ведь вот так открыто призывать даже не к межнациональным, а внутринациональным конфликтам - это, конечно, мерзость высшего порядка.
Но у вас, коммунистов-ленинцев, так было всегда - русский народ разменная монета в ваших видах на жизнь, и вы с самим чёртом заключите любой пакт, лишь бы пробраться к власти.
Одно радует и успокаивает - только не в этот раз, а главное не в ЭТОЙ СТРАНЕ, не в РОССИИ.
Мы часто и заслуженно восхищаемся достижениями американского общества, причин к тому достаточно, и меня часто восхищает в том числе и успешное осознание американцами себя ЕДИНОЙ нацией, народом.
По моему Рейган в своё время сказал: ""Самоса, конечно, мерзавец. Но это наш мерзавец. И мы будем ему помогать, будем его защищать".
ПС Чазер, вам серьёзно по пути с этими... затрудняюсь даже подобрать слово... типа "интернационалистами"?
А так вам и надо))).

ОТВЕТИТЬ
Гость
28 июн 2013 в 15:37

Юзер Chaser.вчера 07:27 написал вот это:"Если смысл в марксизме пропал, он не прошел прооверку практикой, чего же такие колоссальные усилия интеллектуальная элита капиталистических стран потратила на его опровержение? Весь 20 век старались в поте лица. Да сейчас угомониться не можете с марксизмом, жить спокойно не дает. На Вашем примере участия в форуме это отчетливо видно.
Хотя ответ очевиден. Страх, животный страх за классовое благополучие хозяев гонит кусать все, что может представлять для них хоть малейшую угрозу. А угроза реальна, и не хуже меня это понимаешь.

Часер отвечать надо предметно, а не риторикой, твоя риторика состоит их твоих фантазий не более.
Первое марксизма давно уже никто не боится наверное с сороковых годов, стала ясна некорректность теории о прибавочной стоимости.
И кстати ни кто не старался опровергать марксизм, война последуещее восстановление и развитие социалима в СССР показало что боятся нечего.

УГРОЗЫ НЕТ!! и ты это понимаешь нет никкой угрозы в твоих заблуждениях.НЕТ ЭКОНОММИЧЕСКОГО СМЫСЛА В СОЦИАЛИЗМЕ И ПРОГРАММЫ КПРФ нету потому Зюганов и не рвется во власть..

А кургинян....это просто старый неудачливый театральный режисерр.Отвечай предметно

НЕТУ ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ! и следовательно смысла в марксизме тоже

ОТВЕТИТЬ
Гость
28 июн 2013 в 15:54

Далее часер написал:"человек в это животное и превратится. Со всеми вытекающими последствиями, с учетом того, что человечество обладает гигантским арсеналом для самоуничтожения. Чтобы этого не произошло, направление политики должно способствовать не потаканию страстям, не обжиралову и развлекалову, а возвышению человека, развитию и реализации его высших творческих сил."

Мы увидели в 20 веке что именно социализм,превращал людей в животное, вследвии голода начала 30 годов

в России вернулся каннибализм,в то время, кстати в начале 80х годов В казани жил людоед СУКЛЕТИН,почитай про него жуткая вещь, что то яне слышал чтобы в европе мужики европейцы готовили себе ужин из человечины а унасв 80х годах суклетин ....

Кстати ты призываешь к возвышению,и развитию человека, Но по Марксу вначале каждому по потребностям надо дать и только тогда станет возможен благородный лозунг " свободное развитие каждого ,залог свободного развития всех"
Кстати почему потребность людей в еде т ыназываешь обжираловым?люди без еды живут крайне недолго,
ТЕБЕ ПРОТИВНЫ ОСНОВНЫЕ ПОТРЕБНОСТИ ЛЮДЕЙ обусловленные физиологией и биологией человека.
А развлекалово..,что после работы человек не имеет право на развлечения? Или ты будешь указывать как надо людям отдыхать...представляю грузчику или токарю после работы, вместо того чтобы посмореть кино ты станешь предлагать слушать прелюдии ШОПЕНА?

У тебя сплошной субъективизм и следовательно обречнный на неудачу путь.

ОТВЕТИТЬ
Гость
28 июн 2013 в 16:28

По поводу монте негро и кто за чей счет живет,Ю, сцепан я на твои деньги не живу это ты и плюс огоромная армия лодырей живут на мои налоги,и на то что мы и я создаем куда вы без спрокетированных мной котельных?Трубопроводов,дюкеров,
эстакад, произхводственных помещений и реакторов денетесь?А именно они вес работают и приносят доход обществу в виде налогов..

Я с 15 лет работал на заводе потом флот, потом работа впроектном институте и учеба на вечернем, первый раз в отпуск я пошел после 18 лет непрерывной работы, выходые у меня были от силы раз в месяц
все выходные проводил на работе... будучи уже ведущим инженером я закончил второй вуз строительный..без отрыва от производства..
Вот таким путем к этому времени я сумел заработать и домик с монте негро и дом в казани и дом сыну и квартиру дочери..
Да я покупал на зарплату,в годы застоя вечные ценности котрые всегда ликвидны,при любом строе понимая что сбережения власть рано или поздно отберет ,что и случилось, опыт денежных реформ,и принудтельных покупок облигаций сталинстких моими родителями ,мне дал мне это понимание.
Да вкладывался и в дачу и в кооперативную квартиру,и в машину,и ювелирку,и в валюту, кого я грабил?
Я просто заработанное сохранял.

Потом когда началсь приватизация, я почти все вложил в ваучеры и купил акции ГазПрома.
Каждый так мог,но 90% людей пропивали ваучеры..чтож сами виноваты и кроме себя им ругать не кого.

Твоего я не брал,а вот ты живешь на том что мы создаем. понял сцепан.

Кто то мне грозился что таких как я будут вешать на столбах, не будете... кормить вас иначе некому будет...
И извините у нас МВД армия ОМОН, думаю вполне хорошо люджей одектых в униформу обеспечивают и хорошо им платят ,чтобы у них был смысл призывать ва си подобных вам экстремистов к порядку.
ЭТо вам не 80е колгда милиции и офицерам платили ЗП пустыми бумажками.И им смысла власть советов защищать не было.
А товарный голод сцепан сначала 60х .ТАлоны появились тогда уже

ОТВЕТИТЬ
Гость
28 июн 2013 в 16:31

Sцепан Сивоярый сегодня 16:05 написал вот это:"предположим на секундочку что "да", действительно, ох и ах, марксизма нет, прибавочной стоимости нет, программы КПРФ нет. Но разве это основание к тому, чтобы махровые воры и бандиты захватили, абсолюно противозаконно, под угрозой убийств и насилия, общенародные активы, заводы, фабрики, земли, и нагло получали сверх-прибыли?"

Бандиты ничего не захватывали праивтизация полностьюзаконнаи экономиечски обоснованна.
А сверхприбылей нет МНФИН с его сверхмощным налоговым прессом забират в среднем от 70% до 90%заработанного, чтобы вас кормиить ворчунов.

ОТВЕТИТЬ
Далемир
28 июн 2013 в 16:31

"Работник нашей страны перестал быть равноправным гражданином, маленький человечек, букашка, которым все понукают, не боятся унизить, обобрать. Кроме нефти и газа, в стране появилось ещё одно ископаемое – дешевый труд, безропотный работник. Под этих рабов и заманивают иностранных инвесторов. Западные эксперты удивляются тому, что больше половины бедняков в нашей стране работающие люди..." (forum-msk.org)

ОТВЕТИТЬ
28 июн 2013 в 17:09

зато сейчас полиции а вам уважаемый,кто то перечит?заработали за свою жизнь,ну и что же!вам же говорят,что ныне человек труда,это изгой!представьте себя,ныне.в начале своей трудовой деятельности.больше чем уверен,не стали бы вы ни рабочим,ни инженером.а прямиком пошли бы в бизнес!по головам прошли бы,и добрались бы до вершины!а от туда,озирая всех,произнесли бы:я своим трудом этого всё имею,а вы все лмдыри и неудачники!

ОТВЕТИТЬ
Гость
28 июн 2013 в 18:28

юзер сергей рехвиашвилисегодня 17:47 написал:"
ракета фон Брауна,летает по сей день.на ней запускают метеорологические спутники.а ракета с 1957года,это совершенно другое.конструкция совершенно иная.советской разработки.мало?"

Вы молодой человек более чем на десять лет меня моложе, я успел застать учителей еще до революционной закваски,а в вас уже совок так и прет.
ВОт к примеру, Королевская ракета на котрой летают союзы и сейчас эта разработка 47 года,при живом участии трофейных спецов.
Компоновка ракеты иная чем у фау 2 Но, вся суть Фон Брауна это гиростабилизированная платформа,очень хитрое устойство,котрое мы не могли делать и даже придумать Благодаря трофеям мы научились это делать.А компоновк аракеты может быть и иная но ГСП принцип один

Далее в ынаписали:"можно ещё-АК-47,Т-72" что можно? и что хорошего в ак 47? Втом что помог разработать ГУГУ ШМАЙСЕР?

Далее в ынаписали:"между прочим волга ГАЗ-21,выпускалась и в Бельгии.а москвич 412,активно использовался гонщиками из Франции."
И что? эти машины от лучше не стали
далее вынаписали:"и даже копейка,ВАЗ-2101,аналог FIAT 124,переделанный под российские дороги,вышел в Италии,его аналог FIAT 124R,т.е.отечественная разработка ушла на экспорт."

И что?ТАЗ от этого не перестал быть ведром с гайками

И не сметь писать пчтотаз отечественная разработка!!КОПЕЙКУ ЦЕЛИКОМ ИТАЛЬНЦЫ ДЛЯ адаптировали ЭТО ИТАЛЬЯНСКАЯ Р АЗРАБОТКА! мда....нек стыдно?

НЕт спасибо не люди над вашей совоковой пролдукцией смеются и пользоваться ей не хотят,ВОт газ инефть добывать мы умеем и перерабатывать....а отсальное извините...И кстати ЗАЧЕМ нам пилотируемый космос?Спутники связи понятно ,метеоспутники тоже,
НО ВОТ эти салюты ,МИР,МКС это деньги в печку впрочем ка ки весь пилотрируемый космос!После востока 1 был расстрел рабочих вновочеркаске,подняли цены н амолоко масло и мясо и хлеб,срезали расценки по всей с тране....я помню ка клюдим материли весь ваш космос в 64 году
и потом тоже..СМысла нету

ОТВЕТИТЬ
1 июл 2013 в 10:35

специально для гостя,вы видимо возомнили себя пророком?!а ну ка на вскидку:достижения новой России,за последние 20лет.кроме как производства западных продуктов ничего нет!за исключением ВПК.но эта сфера специфическая.а телевизор я не гляжу,там смотреть нечего.и работаю уже много лет.так что выдай на-гора достижения новой России!плиз!

ОТВЕТИТЬ
Лариса.
1 июл 2013 в 10:39

Часер -сейчас постиндустриальный капитализм..и делить общество на эксплуатаров и эксплуатирумых -это несерьезно.

ОТВЕТИТЬ
Гость
26 июн 2013 в 12:48

У РОССИИ все впереди и высокие зар.платы и высокий уровень жизни если будем развивать новые производства и жить без революциий и БОГА не предовать .

ОТВЕТИТЬ
Гость
23 июн 2013 в 21:04

Небыли богаты -слесарем надо работать за 15 тысяч

Итальянец
24 июн 2013 в 11:31

Был в Италии пару лет назад, познакомился с итальянцами. В ответ, что у меня з\п 50 000 руб. Работаю менеджером среднего звена. сказали, что нет смысла переезжать к ним. Потеряю во всем. Если у кого то есть еще реальная инфа про з\п зарубежом и вычеты! Пишите, интересно узнать.

ОТВЕТИТЬ
Житель
25 июн 2013 в 10:35

Да чего там спорить, где и кому лучше или хуже. Просто прожиточный минимум в 6705 руб./мес. - это nonsens! Неужели этот минимум надо приравнивать к грани выживания, мы что в голодное время живем, война, неурожай, стихия все загубила? Кто этот самый минимум считает, пусть сам на него годик-другой поживет, а то в теории все очень уж сильны. Да нельзя же же, в самом деле, это минимум по концлагерным меркам устанавливать! Или все-таки КОНЦЛАГЕРЬ!!!

Sцепан Сивоярый
26 июн 2013 в 20:35

Критики эк-ки социализма постоянно припоминают товарный голод 1989-1991 годов. Сложившуюся тогда действительно трагичную ситуацию на рынке сторонники капитализма нагло распространяют на весь советский период. При этом, они со страшным видом пугают весь росс. социум: «Не ходите, дети, в Африку гулять!» с той лишь разницей, что под «Африкой» они имеют ввиду возврат к социализму. Корни подобного пропаг. мошенничества в следующем.

Сов. общество в 70-80-е годы уже не было социалистическим в прямом смысле этого слова. Оно уже тогда несло в себе многочисленные структурные элементы капитал. формации. Проявлялись, по нарастающей, эти элементы абсолютно во всех сферах жизни – от реальной экономики до массовой психологии. В тот период разрозненные крупицы стихийного капитализма постепенно складывались в общую картину того неприглядного бардака, который вскоре и привёл всё росс. общество к маразму 90-2000х годов. И товарный голод, всеобщий дефицит конца 80-х годов, так запомнившиеся жившим в те годы людям – то есть, то самое, чем уже почти 20 лет пугают более молодые поколения, выдавая существовавшее в те годы уродливое комбинированное общественное устройство за реальный социализм - вовсе не является неотъемлемым атрибутом соц. сис-мы хозяйствования.

Sцепан Сивоярый
26 июн 2013 в 20:38

Саботаж 80-х годов осуществлялся не только «сверху» - в лице высокопоставленных управленцев с билетами членов КПСС в карманах. Его неотъемлемой частью был также и саботаж «снизу» - саботаж самых широких слоёв народа, как-то быстро, всего за 60-70 лет, позабывшего про «прелести» капитализма, и страстно при этом стремящегося вернуться назад в частнокапиталистический рай. Никто и в страшном сне не мог даже подумать, что очень скоро придётся отказаться от ставших привычными и «само собой разумеющимися», неотъемлемыми, атрибутов социализма вроде низкой квартплаты, бесплатного образования и медицинского обслуживания, более чем доступных коммунальных услуг, общественного транспорта и много ещё чего.
Сегодня, по прошествии добрых 20 лет так называемых «реформ», в российской экономике нет отрасли народного хозяйства, в которой бы в крайних формах не проявился уродливый абсурдизм капиталистических производственных отношений.

Sцепан Сивоярый
26 июн 2013 в 20:36

Сегодня очевидно, что членство в КПСС в 70-80-е годы являлось следствием не духовных изысканий большинства «коммунистов», а житейско-бытового конформизма заурядных обывателей, в принципе не способных на обладание не то что «убеждениями», но даже и мало-мальски твёрдыми взглядами на различные аспекты бытия. Для большинства т.н. «руков. коммунистов» в 70-80-е годы вопрос о членстве в КПСС являлся средством социальной адаптации, приспособленчества и мимикрии, а не результатом продуманных и мучительно выношенных убеждений. Полная духовная и идейная аморфность, несостоятельность проявилась в десятках миллионов повторений. Не будет оригинальным открытием утверждение, что они готовы были состоять в любой партии Власти, независимо от её платформы и доктрины – НДР, ЕдРО, Жизни, ветра и огня и т.п.. Главным образом, это касается не рядовых членов КПСС, а вырвавшихся наверх ещё в 70-80-е годы вожаков парт.-комс.-КГБшной номенклатуры. Именно они в эпоху ниспровержения КПСС алчно занимали места в правлениях коммерч. банков и директорских советах АО. Коммунистами они никогда не были, хотя, партийные билеты в карманах имели.

Sцепан Сивоярый
26 июн 2013 в 20:36

Со времён П.П.Рябушинского, призвавшего в 17 г. задушить революционную Россию «костлявой рукой голода и народной нищеты», представители эксплуататорских классов пугают всё общество тем, что «обидевшись» на него, не будут управлять им. Приходится признать – то, что не удалось управленцам в 17 г., они осуществили в 90-е годы 20 столетия. Именно тогда они воплотили в жизнь предначертание своего предтечи, правда, с задержкой на 80 лет.
И ведь не приходится сомневаться, что класс, практически поголовно состоящий из людей, способных за пустяковую царапину на личном «джипе» лишить здоровья и даже жизни другого человека, реально способен ввергнуть всё общество в пучину голода, катаклизмов, эпидемий в том случае, если его (этот класс) устранят от сытной кормушки халявного потребления. На что они способны, они показывают обществу ежедневно вот уже более 20 лет.
К концу «перестройки» в массовом порядке так называемые «коммунисты», особенно боссы комсомола, которые поголовно все являлись членами КПСС, наперегонки, боясь опоздать на захват начальских кресел, ломанулись в капитализм, резко позабыв о своих недавних убеждениях.
Но это только так говорится – «убеждениях». На самом деле у них никогда и никаких убеждений вовсе не было.

Sцепан Сивоярый
26 июн 2013 в 20:35

Советское общество 70-80-х годов представляется своего рода первой фазой, своего рода «нулевым циклом», того капитализма, который сломал жизнь сов. людей в период где-то между введением копер. движения и ИТД и организационным упразднением СССР.
Главной причиной вселенского развала 80-х годов 20 века был тотальный управленческий саботаж всех звеньев парт.-гос. аппарата, снизу доверху. Фактически, это уже был капитализм. Это был саботаж, идентичный послереволюц. саботажу чиновников и управленцев 1917-1918 годов. И если в тот период саботаж был вполне профессионально подавлен силами ВЧК при самом широком участии выходцев из социальных низов, то во второй половине 80-х годов 20 века его подавить было просто некому. Не нашлось соответствующей обществ. силы.
Объективно, суть саботажа 80-х годов заключалась в том, что тогдашние управленцы – члены КПСС – реально поставили всё общество перед весёленькой дилеммой: либо оплачивать в полной мере их всё возрастающие материально-потребительские запросы, либо всё общество, зависящее от их корпоративных прихотей, будет ими же ввергнуто в пучину социальных катаклизмов. Эта – вторая - часть дилеммы нашла своё воплощение в тотальном распаде хоз.-эк. жизни СССР во второй половине 80-х годов 20 века.

Гость
27 июн 2013 в 00:49

часер написал сегодня:"а феодально-байская верхушка среднеазиатских "независимых государств" разве выражает интересы широких трудящихся масс? При социализме там построили заводы, интегрировали республики в единый производственный цикл. "

часер опять ты сказал ернууду.ЧТо за заводы там построены? нужны они им? И кстати нам?

завод ыпо выпуску барахла? Ни кому не нужного?
А узбекистан? из хлопка мы им отравили ядохимикатами землю вытравили все почвы превратили арал в зону экологического бедствия ИМ ЭТО надо было? НЕТ,а верхушка выражает интересы живущих там народов иначе они б ы не удержались у власти.

ты субьетивизм выше объективных процессов ставишь..так что не надо живуттам люди и не жалуются,а гастеры к нам едут потому чтоесть экономиечска янеобходимость и потому что н арубль наш в азии еды можно купить больше чем здесь

растет там все больше понимаешь и потому дешевле потому сюда и едут

Лариса.
27 июн 2013 в 07:50

Только забыл упомянуть ,гостик, про то ,что "гастеры"вывозят деньги из России ..Не знаешь?Да и успокойся ты с этим марксизмом ,кому он сейчас нужен..

Лариса.
27 июн 2013 в 08:21

А ..еще моим знакомым мужчинам будете указывать,о чем им разговаривать ?)))Во ЦИРК то..Вчера с М.на работе беседовали .-.зашел разговор об инфантильности современных мужчин и агрессивности женщин..Так рассказал,недавно в Самару по трассе возвращался -по делам бизнеса ездил.Навстречу проехало порядка десяти иномарок -новые ,как выразился -нормальные ,-за рулем -дамы..потом какой то "тазик"разваленный показался -мужик едет:-).Да все говорит -пора мне за руль садиться..А я все боюсь,хотя тоже понимаю -надо.вот проблема(

Лариса.
27 июн 2013 в 10:39

Часер -а вы не принимаете в расчет одну черту менталитета ?..Очень верно по моему это отражено в пословице -"пока гром не грянет -мужик не перекреститься" .

Лариса.
27 июн 2013 в 11:54

Вы неправы -помогают .У нас на работе одному мужчине для лечения дочери деньги собирали. был проект "один в один"-часть средств ,собранных при голосовании направлены в фонд помощи больным детям..читала про К.Хабенского,он занимается благотворительностью,но не афиширует.Мы же многого не знаем.Да и родственники часто помогают людям в сложных ситуациях.Моей знакомой на открытие бизнеса деньгами родственники помогли..Дети родителям помогают,бывает и родители -детям..не надо считать,что люди утратили свои человеческие качества.

Sцепан Сивоярый
27 июн 2013 в 12:07

Доктор кукольных наук Гнусин вчера написал вот это:"
***НЕ БЫЛО ПРЕСТУПЛЕНИЙ ПРИВАТИЗАЦИИИ, сцепан не было ваша примышленность вернее пародия на неё разорила страну,даже добыча нефти была убыточной, потому все ваши завод ы копейки не стоили.***

Приватизация общенародных, общенациональных активов была и остаётся грандиознейшим преступлением в истории человечества. Я мог бы на конкретных примерах, с именами и фактами, разложить по полочкам каждый конкретный факт захвата, но не пропустит модерация. В самом деле, с какой стати человек, имевший наглость переоформить, на бумаженциях, советскую общенародную собственность на себя и своих подельников, получает баснословные доходы регулярно? Почему мелкого воришку тащат в кутузку, а вора и бандита, обворовывающего народ на миллиарды, окружают почётом и уважением? Это – дичайший маразм. Капитализм вверг в катастрофу производительные силы России. Он не способен развивать страну, экономику, общество - только криминальные слюни, по нарастающей.

Sцепан Сивоярый
27 июн 2013 в 12:05

Довольно таки недальновидно и опрометчиво на полном серьёзе вступать в дискуссии с Гнусом и МФ на темы марксизма. Я уже много раз писал об этом. Какие бы мнимые и реальные недочёты ни были в марксизме – это не служит автоматическим одобрением бандитско-воровскому захвату общенародных, общенациональных активов. Со стороны Гнуса и МФ это чисто зыковский приёмчик – заболтать любую тему ради своих шкурных интересов. Фактически те, кто защищает зычьё, преуспевшее в разворовывании общенародных, общенациональных активов, сам является уголовным преступником. Опускаться до аргументированной дискуссии с ними – значит, себя не уважать.

27 июн 2013 в 13:50

1 Степашка, мировозрение каждого человека имеет некоторый условный центр в виде представлений о том, как ДОЛЖНО быть. Понимаешь? Не КАК по ЗАКОНУ - а как ДОЛЖНО БЫТЬ. Степашка, постарайся услышать и понять - это и есть СУТЬ БАНДИТСКОГО МИРОПОНИМАНИЯ. Это и есть с детства знакомая каждому россиянину ЖИЗНЬ ПО ПОНЯТИЯМ. Ещё раз - это и есть та самая идеология бандитизма, которую ты зачем-то называешь нелепым и бессмысленным понятием "капитал-фашизмом". Именно бандиты и живут и действуют из ТВОЕГО центра мировоззрения. Так что лично у меня нет потребности ОПРАВДЫВАТЬ кого-либо, потому что для этого нужно сначала ПРЕНЕБРЕЧЬ действующим ЗАКОНОМ, и ОСУДИТЬ. А я в части причин русской и российской не благополучности имею в виду и вот это НАШЕ качество - неуважительное отношение к закону.
Есть ещё и так называемая духовная составляющая этой темы, это библейское "не суди - да не судим будешь", но в силу твоего понимания духовности говорить об этом с тобой не представляется возможным.
А жаль, поскольку именно в чрезвычайной набожности русских и кроются корни мягко говоря небрежного отношения россиян к закону. 1000 лет христианства, а верней его адаптированной под нас, русских, формы в виде православия, ставящего как ни крути Бога и его Закон НАД Законом светского государства и явилось одной из причин такого массового психоза, приобретшего поистине демонические формы. Ведь Ленину без труда удалось склонить людей к мысли, что позорнейший, унизительнейший мир с Германией нужен русским для того, чтобы... убивать других русских. Невероятно, но факт - отдельно взятый сумасшедший склонил огромную общность людей к мысли, что убивать друг друга лучше и выгоднее, чем ВМЕСТЕ отбиться от внешнего врага.

Лариса.
27 июн 2013 в 14:41

Далеко не все население России принимает "понятия " ,да и не должно принимать .и даже в 90-ых так было.Набожность ?.На всю Самару при социализме 3 церкви по моему было.Сейчас понастроили,но набожности то это не прибавило.И в общем то подоплека рассуждений -"не суди и не судим будешь"понятна -"не пойман -не вор".Только ведь библейскими истинами суть то не прикроешь..Народ .МФ -не "дурак".

Sцепан Сивоярый
27 июн 2013 в 14:50

Вообще, чудовищно! Буквально вершины (или правильнее, низины) распада ума и логики нам тут демонстрирует четырёхрукая индейская швабра МФ. Не буду останавливаться на пошло-идиотском «богоискательстве» - тут, как говорится, налицо маразм всего общества, и МФ тут далеко не самый главный «на лошадке впереди». Остановимся на чисто логических противуречиях, пронизывающих всё кособокое творчество МФ.

1. Казалось бы – чего проще? 1917-18 гг. Вся страна, весь народ чётко понимает простейшую истину: «свои» поработители гораздо хуже внешнего врага. Понимание этого зрело веками, искусственно навязать его десяткам миллионов граждан России невозможно. Но МФ делает кульбит в воздухе – оказывается, ето злодей-Ленин заставил весь народ брататься с немцами! Вся практика рос-капитализма прямо доказывает, что: не амер. Империалисты, не япон. Самураи, не брит. Колонизаторы, не герм. кайзер, а именно «свои» угнетатели и поработители во сто крат хуже. И кстати, практика с 91 г. только подтверждает эту простую Истину. Как бы ни навязывала пропаганда образ врага в лице США, Запада, люди понимают, кто их реальный (а не мифический) враг. И тогда, и сейчас это осознавала вся страна. И вот безумец и профан МФ призывает (задним числом) объединиться рабов с рабовладельцами для отражения внешнего нашествия! Верх безумия! Зачем рабам это нужно? Они и без того живут, как в аду. И внешнее нашествие для них – возможность улучшить свою жизнь. Что кстати и случилось ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ !!! Гений Ленина привёл к тому, что сначала сбросили «своих» угнетателей, а через год устроили Революцию в Германии, и сбросили кайзера! Конгениально! Но об этом молчат хулители Брестского мира.

27 июн 2013 в 15:00

2 А в реальности? Человек не только не идёт к врачу ПО ПОНЯТНОЙ И ОЧЕВИДНОЙ ПРИЧИНЕ - ОН БОИТСЯ, он начинает скрываться, а это прямой путь к поражению психики. А вот такая форма отношения к больному и есть ПО СУТИ тот самый фашизм, о котором так любит рассусоливать получивший образование в советских газетах Степашка.
Возвращаясь к теме человека-животного я хочу чтобы Вы поняли, что вывести человека из состояния животного может только тот, кто сам вышел за пределы своей животной сущности. ТОЛЬКО ТАКОЙ ЧЕЛОЕК способен вывести другого, в противном это всего лишь насилие, то есть так называемое воспитание, когда человек под страхом наказания ведёт себя так, как от него требуют.

28 июн 2013 в 06:33

А вот презабавное мнение ученых: polit.ru/news/2013/06/24/poverty/

Лариса.
28 июн 2013 в 09:01

в ссылка рассказывается о закономерном явлении капиталистического способа производства,собственно и Европа и СЩА через это проходили.-поглощение мелких производителей крупными ,сейчас это уже транснациональные корпорации ..то бишь глобализация.но мелкие производители могут стать акционерами . надо читать экономистов для понимания этого процесса и как во всем мире это решается,есть антимонопольные законы ..Ну в общем -это тема обширная.Это надо знание мировой экономики.В ссылке просто с позиции человеческого фактора рассматривается .и МФ -это не пошлость -это жизнь.

Лариса.
28 июн 2013 в 09:05

Да -МФ -про педофилов поинтересуйся в сети ..ссылку приводила,по странно -почему то не пропустили.