Пропала цепочка со стола коллеги, деньги из кассы или конкуренты узнали секрет фирмы? Вор в коллективе – явление неприятное, но, к сожалению, нередкое. Есть способ не только выяснить, кто виноват, но и не допускать таких ситуаций впредь. Лишь недавно «детектор лжи» перестал быть прерогативой спецслужб. В Перми проверкой сотрудников на полиграфе занимается «Ассоциация исследователей лжи».
Полиграф эффективен только в том случае, если с ним работает профессионал. Иначе это просто компьютер с проводками и датчиками. Отличить нервного, но честного сотрудника от уравновешенного мошенника под силу лишь хорошему психологу. О специфике работы с «детектором лжи» рассказал полиграфолог «Ассоциации исследователей лжи» Владимир Чебатков. Отвечал правду и только правду.
– Владимир, интересно, есть ли шансы обмануть полиграф?
– Вы можете контролировать ширину сосудов, гальваническую реакцию, дыхание верхнее и нижнее, тремор, который в любом случае будет. Говорят, что можно принять успокоительное. Да, принимайте, я это увижу. Первое, чему учат полиграфолога, – это методам противодействия.
– Все привыкли считать «детектор лжи» шпионской штучкой.
– Да, раньше так и было. Но недавно государство дало разрешение на использование полиграфа не только сотрудниками полиции. Кстати, при переаттестации каждый полицейский обязан был пройти исследование на «детекторе». Сейчас эта практика распространяется на многие сферы. На Западе такая проверка уже давно стала нормой. У нас все только начинается.
Сейчас в кризис главная проблема предпринимателей – сохранить деньги. Существуют аудиторы, фирмы по безопасности бизнеса, но они проверяют только бумаги, не людей. А это большое упущение. «Ассоциация исследователей лжи» как раз и восполняет этот пробел. Если человек работает больше года и если в компании работа построена таким образом, что легко можно что-либо унести, кто-то этим обязательно воспользуется. Ну а если сотрудники видят, что их периодически проверяют, то воровства в компании не будет!
Представьте обыкновенный магазинчик. Мы тестируем людей и выясняем, что за три месяца было украдено более 100 тысяч. А сколько хозяева потеряли до этого? Просто из-за того, что у них недобросовестные продавцы. Поэтому проще заплатить 3-4 тысячи и избавиться от этих вопросов. Многие говорят: «Ну уволю я этих, придут другие и тоже будут воровать». Я отвечаю – не будут. Если сразу же протестировать и сказать, что это будет повторяться раз в полгода, то не будут.
Возможны проверки по следующим фактам:
воровство;
финансовые махинации;
шпионаж в пользу третьих лиц, сговор с конкурентами;
взяточничество, коррупция, откаты;
служебный проступок;
нарушение коммерческой и банковской тайны;
материальный и моральный ущерб компании;
использование служебного положения;
негласное использование ресурсов предприятия.
Также возможно определить:
особенности отношений в коллективе;
благонадежность, лояльность сотрудников;
верность выбора кандидатуры на руководящую должность;
порядочность сотрудника при увольнении.
– Некоторые крупные компании уже имеют в штате своего полиграфолога.
– Это ошибка и очень серьезная. Полиграфолог должен быть независимым лицом и когда говорят: «У нас есть свой специалист» – они не понимают, что сейчас он в стороне, а через полгода все знают, где его кабинет и ходят к нему пить чай. Он перестает быть полиграфологом, а становится просто человеком за компьютером. И рано или поздно это начинает бить по карману собственнику компании.
– Сколько времени занимает тестирование?
– В среднем человека можно протестировать за час. Сначала я просто беседую, исследую по «профайлингу», хотя я предпочитаю термин «верификация». Пол Экман все-таки ввел именно это понятие. А только потом я уже включаю аппарат. Бывают ситуации, когда у человека плохое самочувствие, он не выспался, его накрутили или он сам по себе тревожно-мнительный. В таких случаях требуется дополнительное время. После 45 минут делаю перерыв. Как-то в случае с супружеской неверности я проводил тест три часа.
Пол Экман – американский психолог, специалист по распознаванию лжи по мимике и жестам. Прототип доктора Лайтмана в сериале «Обмани меня» (другой вариант – «Теория лжи»).
Часто я пытаюсь дознаться до каких-нибудь секретов. А это очень-очень важно. Полиграфологу надо рассказывать все, как священнику. И вот почему. Например, я спрашиваю: «Принимали наркотики?» А потом интересуюсь пропажей денег, из-за которой меня и вызвали. Человек денег не брал, но когда-то принимал наркотики. И сейчас у него фоном идет реакция на первый вопрос. Да, может быть руководство узнает о наркотиках, но это лучше необоснованных подозрений.
Бывают действительно сложные тестирования. Например, в женских коллективах, где все всё знают. Дамы уже несколько раз обсудили ситуацию, примерили ее на себя. А при таком «вживании в роль» может появиться минимальная реакция. В таком случае приходится делать повторное тестирование.
– Вы говорите, что полиграфологу надо практически исповедоваться. А как же тайна исповеди, конфиденциальность?
– Я приведу пример. Директор предприятия заказал тест. Курьер утверждал, что деньги передал, бухгалтер не получала. Вопрос серьезный. Я вижу, что бухгалтер волнуется, но чувствую, что не из-за этих денег. Бывают такие ситуации, что приходится задавать очень личные вопросы. Я спрашиваю: «С руководством спала»? У нее реакция высокая. «Деньги брала», – низкая. То есть вот от чего волнение было.
Полиграфолог – это не юрист. О каких-то вещах будет сказано обязательно. Заказчик получил информацию, за которую он заплатил. Все остальное неважно.
– С тестируемыми вы общаетесь как добрый друг или плохой полицейский?
– «Полицейский» бывает редко. Я скорее «друг». Ко мне они пришли не по своей воле. И если они честны, то почему я должен быть «плохим полицейским». Наоборот, я должен снять тревожность, чтобы она не мешала тесту. Правда бывают ситуации, когда человек явно агрессивен. Он не виноват, но агрессивен, и это мешает работе. Тогда приходится разговаривать и резко. Но в большинстве случаев – я друг.
– Мы подошли к очень серьезной теме – этика полиграфолога.
– Полиграфолог дает информацию только тому, кто его заказывает. И никому другому. Я придерживаюсь старой школы и тесты предоставляю только в печатном виде. Мы не даем аудио- и видеоматериалы. Представьте, а если это попадет в Сеть? Только резюме и только в печатном виде, чтобы избежать подделок.
– У вас не возникла профдеформация, что «все люди врут»? Вы не перестали верить людям?
– Представьте человека, который всегда говорит правду. Радикальная честность – это тоже не норма. Мы все где-то говорим неправду. Учим детей одному, а сами живем по-другому. Такое бывает. Но в глобальном смысле я считаю, что люди все же честны. Если не говорить о патологических врунах и воришках.
«Ассоциация исследователей лжи»
адрес: г. Пермь, ул. Рязанская, 80, оф. 408;
телефон: (342) 259-78-60;
Сайт.