Татьяна Курсина, экс-директор музея «Пермь-36»: «Многие люди все еще живут в Советском союзе, а не современной России»
30 мая 2014, 15:31
Гость
1 июня 2014, 22:34
"«Пермь-36» придавало не достаточно внимания просветительским проектам"
Вот именно.
Гость
5 июня 2014, 02:46
Пермь-36 был единственным честным музеем, который я знала... И работали там в основном очень честные и профессиональные историки. Да, они действительно не хозяйственники, и восстанавливать комплекс - а, по-честному, создавать его заново из руин - им было очень тяжело. За то время, пока музеем руководила Курсина, фактически было проведено 90% работы. И такие большие проекты, как "Пилорама", как выставки передвижки - это вещи неподъемные ни для одного государственного музея. Вся эта история с музеем говорит том, что на наших глазах власть переписывает историю... Да. Следует ожидать, что скоро появятся такие же комплексы, которые будут работать по назначению, и где будут сидеть узники путинского режима. Сожалею о музее, сочувствую всем причастным.... Попали под политическую раздачу....
Гость
5 июня 2014, 14:19
"...Следует ожидать, что скоро появятся такие же комплексы, которые будут работать по назначению, и где будут сидеть узники путинского режима".
Подобные бредни я читаю все те годы, что страной руководит Путин. Когда уже эти лагеря появятся?))) Кроме известного олигарха и пусек, кто-то еще был брошен в "кровавые застенки"? Сколько тысяч человек?
Нет, я совсем не желаю появления таких лагерей. Но с каждым разом убеждаюсь в топорности работы этих политруков. Недавно общался с младшим братом, не слишком хорошо образованным. С удивлением услышал от него о бесчеловечном попрании свободы в России. Попросил привести примеры. Оказалось, что "нельзя собираться больше трех человек", и еще брат не может найти в интернете клип с одной обнаженной певицей, из-за кровавой путинской гэбни, естесьно. Посмеялся, конечно, хотя смешного мало - именно на таком уровне и именно для "малых сих", не имеющих критического мышления, и ведется подобная политработа нечистоплотными комиссарами.
Кстати, с тем, что на "П-36" работали профессионалы, ничуть не спорю. Но не только историки. Еще и профессиональные демагоги, пропагандисты и политруки. Знаю, о чем говорю, сам видел их в работе.
Гость
5 июня 2014, 15:25
Гость
5 июня 2014, 14:19
"...Следует ожидать, что скоро появятся такие же комплексы, которые будут работать по назначению, и где будут сидеть узники путинского режима".
Подобные бредни я читаю все те годы, что страной руководит Путин. Когда уже эти лагеря появятся?))) Кроме известного олигарха и пусек, кто-то еще был брошен в "кровавые застенки"? Сколько тысяч человек?
Нет, я совсем не желаю появления таких лагерей. Но с каждым разом убеждаюсь в топорности работы этих политруков. Недавно общался с младшим братом, не слишком хорошо образованным. С удивлением услышал от него о бесчеловечном попрании свободы в России. Попросил привести примеры. Оказалось, что "нельзя собираться больше трех человек", и еще брат не может найти в интернете клип с одной обнаженной певицей, из-за кровавой путинской гэбни, естесьно. Посмеялся, конечно, хотя смешного мало - именно на таком уровне и именно для "малых сих", не имеющих критического мышления, и ведется подобная политработа нечистоплотными комиссарами.
Кстати, с тем, что на "П-36" работали профессионалы, ничуть не спорю. Но не только историки. Еще и профессиональные демагоги, пропагандисты и политруки. Знаю, о чем говорю, сам видел их в работе.
Я была опосредованно причастна к этому музею с момента его основания. Я наблюдала, как он создавался. Видела, что сделала Курсина, с тех пор как пришла в музей. Не видела там работающих демагогов, пропагандистов и политруков. Все люди, работающие там - люди с незапятнанной репутацией. Случайные люди там тоже были, но они подолгу не задерживались. А то, что возрождается тоталитаризм в нашей стране - это бесспорно. И укрепление вертикали власти, и урезание свобод, и попрание Конституции - все это признаки не очень хороших тенденций. И переписывание истории происходит сейчас, а наших глазах.
Гость
5 июня 2014, 18:17
Гость
5 июня 2014, 15:25
Я была опосредованно причастна к этому музею с момента его основания. Я наблюдала, как он создавался. Видела, что сделала Курсина, с тех пор как пришла в музей. Не видела там работающих демагогов, пропагандистов и политруков. Все люди, работающие там - люди с незапятнанной репутацией. Случайные люди там тоже были, но они подолгу не задерживались. А то, что возрождается тоталитаризм в нашей стране - это бесспорно. И укрепление вертикали власти, и урезание свобод, и попрание Конституции - все это признаки не очень хороших тенденций. И переписывание истории происходит сейчас, а наших глазах.
То, что понаписали наемные историки из Германии при Екатерине-2 обязательно надо переписать. Ломоносов две недели в карцере отсидел за то, что сломал немецкому историку нос за ложь.
Гость
2 июня 2014, 13:38
жили не тужили бы в ссср если бы его не развалили. и аваков.турчинов.парашенко отдыхали бы в перми36
Гость
3 июня 2014, 09:03
езжайте к бацьке или в кндр там совок похлеще
Гость
3 июня 2014, 13:25
Гость
3 июня 2014, 09:03
езжайте к бацьке или в кндр там совок похлеще
А зачем похлеще? Все надо в меру...
Гость
7 июня 2014, 15:13
Народ, не усвоивший исторический урок, получает повторение ситуации. Судя по Ваши комментам, вам всем необходимо повторение пройденного.
Гость
7 июня 2014, 23:01
Меньше пафоса, пожалуйста. И учитесь мыслить самостоятельно, а не служить ретранслятором чужих мнений.
Гость
9 июня 2014, 02:18
Гость
7 июня 2014, 23:01
Меньше пафоса, пожалуйста. И учитесь мыслить самостоятельно, а не служить ретранслятором чужих мнений.
А пафоса тут и нет. Просто историческая правда...
Гость
9 июня 2014, 13:06
Гость
9 июня 2014, 02:18
А пафоса тут и нет. Просто историческая правда...
А у вас, простите, лицензия на историческую правду? Где получили, если не секрет?)))
Гость
1 июня 2014, 23:05
Вообще, господа хорошие, работники музея, журналисты, писатели. Вот проводите вы эти свои просветительские мероприятия, о которых большинству граждан ничего не известно. А нужно рассказывать ОБЩЕСТВУ. Нужно писать для массового читателя, особенно в интернете. Есть же на этом сайте проект "Люди Победы". Вот и о судьбах людей, прошедших репрессии, тоже нужно рассказывать. А то нынешнее поколение будет думать, что в сталинских лагерях сидели только "пособники Гитлера и Бандеры".
Гость
2 июня 2014, 12:43
Нынешнее поколение думает, что в Сталинских лагерях сидели Все поголовно и немалая заслуга в этом "работников" этого музей.
Гость
2 июня 2014, 14:53
Гость
2 июня 2014, 12:43
Нынешнее поколение думает, что в Сталинских лагерях сидели Все поголовно и немалая заслуга в этом "работников" этого музей.
Лично мой прадед сидел ни за что, так что не надо ля ля тут устраивать.
Над ним причем издевались, поливали зимой на улице холодной водой.
Гость
2 июня 2014, 19:46
Гость
2 июня 2014, 14:53
Лично мой прадед сидел ни за что, так что не надо ля ля тут устраивать.
Над ним причем издевались, поливали зимой на улице холодной водой.
А в тюрьме все ни за что сидят, спроси у любого сидельца.
"Над ним причем издевались, поливали зимой на улице холодной водой."
Ага и дожил после этого до 80-ти лет, или Карбышев у вас фамилия?
Гость
3 июня 2014, 12:03
Во времена Сталина борьба с политическим режимом была смертельно опасным делом. Даже не за открытое противостояние - за любое случайное слово можно было поплатиться свободой, здоровьем, жизнью.
В последующие десятилетия произошло значительное смягчение режима и репрессий, как следствие, число диссидентов стало расти в геометрической прогресии. Многим дозволялось фактически беспрепятственно высказывать свою позицию. При финансовой поддержке Запада, заинтересованного в ослаблении СССР, борьба с режимом постепенно из смертельно опасного предприятия, подвига, требовавшего мужества, превращается в выгодный бизнес, в ремесло. С развалом Союза это движение не прекратилось - а вы бы отказались от практически халявных денежных потоков? Плюс - репутация несгибаемого борца с режимом тоже кой-чего стоит, ее можно преобразовать в политический капитал, в очередные гранты, приглашения за границу, возможность быть принятым в определенных кругах и т.д. Так и получилось, что социализма и советской власти давным-давно нет, а борьба с ними не утихает и только набирает обороты.
Гость
3 июня 2014, 13:27
Четкий и грамотный комментарий,приятно было прочитать,спасибо.
Гость
5 июня 2014, 10:28
видели сюжет НТВ про Пермь-36? кто что думает?
Гость
5 июня 2014, 13:43
А что там?
Гость
5 июня 2014, 15:38
Гость
5 июня 2014, 13:43
А что там?
выставляют их агентами Госдепа и ЦРУ, мол они за деньги ppfgfls искажают историю России
Гость
5 июня 2014, 17:08
Гость
5 июня 2014, 15:38
выставляют их агентами Госдепа и ЦРУ, мол они за деньги ppfgfls искажают историю России
Скорее, освещают в выгодном для Запада свете. И они именно агенты - агенты влияния. Может, сами не осознавая того. Возможно, из самых лучших побуждений.
Гость
1 июня 2014, 01:09
В Пермь-36 как раз и содержались пособники Гитлера и Бандеры, и иже подобные, совершившие уголовные преступления в отношении советской власти. Олигархам и их прихвостням не понять потомков рабочих и крестьян.
Гость
1 июня 2014, 15:57
Как и тебе наверное не понять что миллионы людей загублены без вины. Гитлеру и тем более Бандере до большевиков далеко.
Гость
1 июня 2014, 22:33
Гость
1 июня 2014, 15:57
Как и тебе наверное не понять что миллионы людей загублены без вины. Гитлеру и тем более Бандере до большевиков далеко.
Про миллионы людей, загубленных сталинским режимом (не большевиками, многие из них сами прошли лагеря или были расстреляны) - верно. Но не нужно думать, что Гитлеру до этого далеко. Одно не отменяет другого.
Гость
2 июня 2014, 00:56
Гость
1 июня 2014, 22:33
Про миллионы людей, загубленных сталинским режимом (не большевиками, многие из них сами прошли лагеря или были расстреляны) - верно. Но не нужно думать, что Гитлеру до этого далеко. Одно не отменяет другого.
При Сталине, при населении всего Союза единовременно(те-есть на любой конкретный момент времени) сидельцев было около миллиона, сейчас в одной России сидит единовременно столько-же, а если бы за тяжелые преступления(убийство коррупция, и т.д.) давали нормальные сроки, то сидело бы в два раза больше. Да в СССР была смертная казнь, но под нее попадали те кто ее заслужил. Да и были и репрессии и незаслуженно попадали люди, но миллионов загубленных сталинским режимом никак не получается.
Это уже заезженный либералами штамп "миллионов загубленных жизней" , в СССР к оформлению всех документов относились ответственно, кто мешает выложить архивные данные по всем расстрелянным за время репрессий, нет их в открытом доступе, потому что они разрушат либеральный миф о миллионах.
Гость
2 июня 2014, 11:50
ИМХО, этот музей - всего лишь кормушка для нескольких предприимчивых людей, возможность и бюджет доить, и гранты с Запада получать. Каждый крутится, как может, конечно, но какого черта АНО содержится на деньги российских налогоплательщиков? Хотят делать свой скромный гешефт на донесении правды людям о миллиардах расстрелянных лично Сталиным, кровавом режиме и т.д, бла-бла-бла - пусть делают это на деньги американских налогоплательщиков, как и всюду. А то, понимаешь, хотят и рыбку съесть, и на люстре покачаться.
Гость
30 мая 2014, 17:17
А что преступления бандеровцев после распада СССР все прощены? Или они теперь считаются подвигами? "Бандере - приде, порядок - наведе?" я так понимаю будет красоваться скоро на входе музея?
Гость
31 мая 2014, 02:28
Какой-то унылый Киселев из тебя получается
Гость
5 июня 2014, 10:23
Что интересно,как копнёшь за что реально были осуждены "безвинные жертвы" так тут же приходят мысли о несправедливости правосудия СССР тех лет - слишком мягкого ко всякой мрази. Показательно, что по словам самих преступников, их наказали "ни за что", а дело было сфабриковано бериевскими палачами по какому-нибудь абсурдному мотиву. Чтобы не таких справедливо не посчитали тупыми лживыми мерзавцами и распускают слухи про "маньяков" Сталина и Берию и кровавую бездушную машину террора. А тут вот оно как в реальности. Что было огромной ошибкой Советской Власти - скрывалось, за что репрессировали всю эту падаль, что позволило преступникам потом визжать о том, что они "невинно репрессированы". А некоторым деятелем в наше время делать на этом свой гешевт. Молодец Гладнев чувствует насстроение подавляющего большинства населения к пропаганде этих творцов. Бюджетные деньги есть куда употребить-хотя бы на потриотическое воспитание детей на основе правдивой героической истории СССР.
Гость
6 июня 2014, 12:16
А за что репрессировали-то все-таки, просветите?)
Гость
9 июня 2014, 10:41
Гость
6 июня 2014, 12:16
А за что репрессировали-то все-таки, просветите?)
за уголовные преступления, совершенные чужими руками
Гость
30 мая 2014, 19:16
Все правильно музей должен быть государственным и государство в праве решать кого назначать директором. А то видишь как они хотели, мы мол не хозяйственники пусть министерство культуры финансирует и содержит музей, а мы будем пропагандой заниматься и за это кроме бюджетных денег еще гранты от зарубежных кураторов получать.
«Пропаганда — это намеренное распространение заведомо ложной или недостоверной информации для воздействия на аудиторию»
Автор определения, заместитель госсекретаря США по публичной дипломатии Ричард Стенгел.
Гость
7 июня 2014, 11:43
В «сказках», рассказываемых обличителями Сталина, тоже присутствуют устойчивые словосочетания: репрессии у них обязательно «незаконные», а жертвы репрессий — «невинные». Однако чем определяется «законность» или «незаконность» приговора, если отбросить эмоции? Очевидно, соблюдением или несоблюдением формальной юридической процедуры. То есть, если человек осуждён согласно действовавшему тогда законодательству за совершение деяния, считавшегося в те времена преступным, — значит он осуждён законно. Ну а если вина его не доказана — значит незаконно. Когда же мы говорим о «виновности» или «невиновности», то здесь вопрос ставится так: а заслуживал ли данный персонаж стенки или тюрьмы с точки зрения справедливости?
Гость
8 июня 2014, 02:44
Как может быть доказана вина или невиновность обвиняемого, если дело рассматривается не судом, а "тройкой"? Без присутствия обвиняемого, без адвоката? И таких дел за одни сутки рассматривается несколько, иногда даже несколько десятков? А ведь так и было. Происходило примерно следующее: 1) члены "тройки" читают обвинительный материал, 2) выносят приговор. На потоке. (Заметим, приговоры эти были в основном на расстрел или на 10-25 лет лагерей).
О каких доказательствах при такой процедуре может идти речь???
Сомневаетесь, что это правда? Но ведь куча документов доступны в интернете, на разных сайтах.
Гость
2 июня 2014, 12:00
Эх, "пропал калабуховский дом"... Так и не успел съездить в "Пермь-36" (на майские приехал, поцеловал замок и уехал ни с чем - уже было закрыто), а сейчас, похоже, и совсем ухайдакают музей...
Уважаемая редакция, вы уж пишите подробнее о развитии событий, чтоб знать, кому лучи п.носа за погибший музей направлять...
Гость
2 июня 2014, 14:56
Можете уже начинать направлять эти лучи пишущим тут про бандеровцев, как достала эта тема с бандерой, нашли ведь удобную отмазку!
Гость
3 июня 2014, 11:44
Гость
2 июня 2014, 14:56
Можете уже начинать направлять эти лучи пишущим тут про бандеровцев, как достала эта тема с бандерой, нашли ведь удобную отмазку!
Вам бы не мешало просветиться насчет "подвигов" тех "героев", прежде чем писать такое. А то как-то избирательно получается - писания про преступления Сталина Вас не достали, а про преступления националистов - достали. Двойные стандарты?
Гость
2 июня 2014, 13:31
Вы госпожа Курсина судя по всему и сама то живете не в современной России, а все еще в пьюще-гулящей Ельцинской.....
Гость
6 июня 2014, 16:08
Почитаешь вас, ребята, и волосы дыбом встают! Как же любят у нас на Руси матушке судачить да болтать о том чего не знают, да не видели. Так хочется половине просто рты позакрывать. Я лично знаю и г-на Шмырова и г-жу Курсину, таким людям в ноги кланяться надо! Мало того, что это высокообразованные люди, историки (не чета большинству пустозвонов), так это еще и люди, которые своими руками этот музей создавали, это их детище. Еслиб не они, постигла бы этот музей судьба многих заброшенных памятников, и тогда, абсолютно точно, никто бы из вас, считающих, что там только Бандеровцы сидели, не смог бы туда съездить и узнать. кто там в действительности содержался и в каких условиях. На сколько я знаю, в гости к этой семье не раз приезжал Солженицын, "Архипелаг Гулаг" которого я бы многим порекомендовал почитать.
Гость
7 июня 2014, 15:16
"Так хочется половине просто рты позакрывать".
Вот они, поборники демократических ценностей во всей красе. Ни убавить, ни прибавить.
Да читал я "Архипелаг", читал. И с историей знаком, все-таки истфак ПГУ в анамнезе, тем более знаю, кто там "еще сидел". Тем не менее, никак не могу взять в толк, за что мне кланяться вышеназванным персонам. Пермь-36 памятником не считаю (скорее считаю успешным коммерческим проектом) и пиетета к нему и его сотрудникам не разделяю.
Гость
9 июня 2014, 10:45
Гость
7 июня 2014, 15:16
"Так хочется половине просто рты позакрывать".
Вот они, поборники демократических ценностей во всей красе. Ни убавить, ни прибавить.
Да читал я "Архипелаг", читал. И с историей знаком, все-таки истфак ПГУ в анамнезе, тем более знаю, кто там "еще сидел". Тем не менее, никак не могу взять в толк, за что мне кланяться вышеназванным персонам. Пермь-36 памятником не считаю (скорее считаю успешным коммерческим проектом) и пиетета к нему и его сотрудникам не разделяю.
действительно, как это кланятся тем кто рты позатыкать хочет? Умора прям.. а условия были как в тюрьме.
Гость
20 июня 2014, 14:45
Мало ли литературных "фэнтези" ходит по миру. Вангую, что лет через 50 будут считать олешу аврального главным сидельцем и страдальцем за права и свободы.
Да? Только просто ли так сидит?
Музей создали? Это не музей. Это их личная картина прошлого. Картина прошлого, за которое предлагается покаятся ВСЕМ. Покаяться и что? Пригласить Обаму на царство? Или что, какие предложения?
На территории России существуют антироссийские, профашисткие организации на западные гранты и еще требуют чтобы мы оплачивали подготовку предателей и боевиков за наш счет (смотрим на Украину). Странно!
Зайдите на сайты современных бандеровцев. И посмотрите, кого защищает этот псевдомузей. Полюбуйтесь, какие комментарии по сожженным в Одессе и убитым в Луганске, Мариуполе и других городах. И эти выр***и - герои?
эта тема как то замаскировалась и не выносилась на общее обсуждение. я об этом вообще узнал от родни из Москвы. надо просто понять для чего нужен данный музей? либо это общая память жертвам именно политических репрессий или это дань тем убийцам которые тоже где то содержались
Гость
20 июня 2014, 14:40
ЮНЕСКО? Какая-то вшивая тюрьма в Перми? Не будет этого. Хотя, если бы какой-то и...т сделал бы памятник под названием "Ужасная Россия", то грантов бы наотсылали бы доброжелатели. Верно? Ведь все ради бабла?
Гость
5 июля 2014, 10:05
Это те, что кричали: *Варраву Отпусти для праздника..*, те, Что велели Сократу отраву Пить в тюремной глухой тесноте. Им бы этот же вылить напиток В их невинно клевещущий рот, Этим милым любителям пыток, Знатокам в производстве сирот. А. Ахматова.
Гость
6 августа 2014, 18:46
Мне кажется, многие здесь путают понятия "жертвы политических репрессий" и "бандеровцы и проч. негодяи". Музей как раз о жертвах, о несправедливостях. А бандеровцы и другие предатели здесь вообще ни при чем. Их никто не защищает. Это министерство культуры и ещё кое-какие структуры намеренно пытаются перевести стрелки на другую тему. И, заметьте, музей создали не государственные структуры, не они клали жизнь и здоровье на пробивание идеи и добывание средств, где только можно.
Гость
6 августа 2014, 18:50
(Продолжение). Конечно, для создателей музея из-за сложившейся политической ситуации наступило сложное время. Им придется тщательнее следить за тем, чтобы музей не могли использовать в своих интересах антироссийские силы. И для этого Курсиной, Шмырову и всему коллективу музея необходимо активнее доносить свои мысли до пермяков, до россиян. И четко высказываться о том, кого они защищают, а к кому относятся так же непримиримо, как и все наши граждане.
У создателей музея вполне здоровая гражданская позиция. Не понимаю, зачем кому-то выгодно это шельмовать? А именно шельмование министром культуры самой идеи "Перми-36" сейчас и происходит. .......
Именно так мне видится ситуация, потому что сколько-нибудь вразумительных доводов министра, объясняющих его действия, найти не удалось.
Гость
30 мая 2014, 20:27
Должного суда над кпсс так и не было. Прощены только только их преступления.
Гость
3 июня 2014, 09:00
не прощены. кпсс запрещенная организация, полноценный суд над сталинизмом/большевизмом будет, Верховный Суд России уже выносил определение преступлениям с*алина
Гость
3 июня 2014, 14:09
Гость
3 июня 2014, 09:00
не прощены. кпсс запрещенная организация, полноценный суд над сталинизмом/большевизмом будет, Верховный Суд России уже выносил определение преступлениям с*алина
ну поглядим как в ближайшие лет 20 карта ляжет...
Гость
1 июня 2014, 17:19
Не переживайте, что лагерь как музей не работает, скоро, судя по событиям и законам в стране, заработает по прямому назначению!
"Архипелаг Гулаг" читал. Собрание брехни и баек. Не верите - поспрашивайте у тех, кто в этих лагерях сидел. Да и незашоренными мозгами поработать - столько несуразностей найдете. Ну, разбирали же по пунктам и не раз.
Сейчас+4°C
пасмурно, без осадков
ощущается как +1
1 м/c,
ю-в.
750мм 65%Татьяна Курсина, экс-директор музея «Пермь-36»: «Многие люди все еще живут в Советском союзе, а не современной России»