Историческое общество поддержало пермяка, осужденного за реабилитацию нацизма
7 сентября 2016, 14:35
Гость
7 сентября 2016, 16:00
Ути, какие мы, типа, наивные. Сейчас расплачусь.
Ты ставишь на одну доску преступника и жертву, убийцу и убитого, тюремщика в концлагере и заключённого, побеждённого и победителя. Это называется Окно Овертона- стадия переход немыслимого к радикальному.
Кстати, если тебе не нравиться ясный и понятный черно- белый мир, что же ты предпочитаешь? Серый или известный всем радужный (чей это флаг, наверняка, знаешь)? Других вариантов нет...
Ну да, с чёрно-белым думать проще, почти не надо.
Сталин - святой, Гитлер - дьявол, да?
Что в голову вбили, то и знаем.
При чём здесь преступники и жертвы, убийцы и убитые?
Побеждённый и победитель - да, согласен. Только вот знаете, в жизни всегда побеждает добро. Не потому что мы в сказке живём, а потому что историю пишут победители, кто победил - тот и добрый. На самом же деле оба уроды. Я бы грубее сказал, но тогда комментарий не пропустят.
Вспомните Наполеона - однозначно же злодей? Но вот во Франции он считается национальным героем. Так же, как и Сталин у нас.
Насчёт радуги - какая разница кто там её выбрал своим символом?
Голубой тоже вообще-то цвет неба, если что.
Я люблю небо и радугу, как и многие другие природные явления. А что у вас с этим ассоциируется - это исключительно ваши проблемы.
Гость
7 сентября 2016, 15:33
Интересно было бы почитать секретные договоры к пакту *Молотова-Риббентропа*,к сожалению они до сих пор засекречены в архивах и доступа к ним нет.Это многое бы прояснило,кто и какую роль сыграл в развязывании 2 мировой войны.
Гость
7 сентября 2016, 15:49
Вот когда почитаешь, тогда и напишешь кто какую роль сыграл. А пока будем оперировать общеизвестными документами Нюрбернгского трибунала.
Гость
7 сентября 2016, 20:37
Так Шах ведь читал. Он и не то читал ого-го.
Гость
8 сентября 2016, 06:23
Гость
7 сентября 2016, 20:37
Так Шах ведь читал. Он и не то читал ого-го.
Даааа, я стараюсь читать много разного) Ну погуглите че, написано что найдены в архивах в 1992 и в 1993 опубликованы, а в 1989 на сьезде цк постановил что сталин мутили это все с молотовым в тайне и от народа и от партии. Или я чет путаю?)
Гость
7 сентября 2016, 15:02
и каких только историков у нас нынче нету, теперь даже вольные появились, до этого видимо все подневольные были
Не знаю как сейчас, а в СССР действительно подневольные были
Даже школьные учителя истории обязаны были вступать в партию, иначе их не допускали к ведению уроков
Не знаю как сейчас, а в СССР действительно подневольные были
Даже школьные учителя истории обязаны были вступать в партию, иначе их не допускали к ведению уроков
20 лет учительского стажа. Сейчас 62. Беспартийный. Преподавал историю и обществоведение. Не было такой обязанности. Школа № 25. Кто помнит-тот знает.
20 лет учительского стажа. Сейчас 62. Беспартийный. Преподавал историю и обществоведение. Не было такой обязанности. Школа № 25. Кто помнит-тот знает.
Ну ладно, может и не всех учителей обязывали вступать в партию (хотя чем вы докажете, что вы были учителем истории, и беспартийным к тому же?)
Только вот попробовали бы вы рассказывать детям не официальную версию истории, а реальную. Угадайте, что с вами было бы? А уж историки-профессионалы, которые занимались изучением и написанием книг и учебников, тем более не могли против линии партии пойти, в лучшем случае отстранили бы.
Гость
7 сентября 2016, 19:43
Пацаны, я в шоке от ваших нападок на тогдашнее руководство СССР! Что, нужно было дождаться, чтобы войска вермахта в сентябре 1939 года подошли бы на 20 км к Минску, назначили бы бургомистров в Вильно (теперешней столице Литвы - за это литовцы должны ж..пу Сталину целовать!), Львове, Ровно, Пинске и т. д. ??? Если польская армия осыпалась, как листья осенью, неужели бы кто-то отказался вернуть территорию, профуканную в 1921 году?Возврат своего - это не агрессия, это восстановление справедливости на конкретный момент времени.
Гость
7 сентября 2016, 20:21
В 39-м Германия не была готова к войне с СССР. А бургомистров они назначили меньше чем через два года
Гость
7 сентября 2016, 23:26
Гость
7 сентября 2016, 20:21
В 39-м Германия не была готова к войне с СССР. А бургомистров они назначили меньше чем через два года
Начав войну с окраины Минска, у гитлеровцев было бы значительно больше шансов назначить бургомистров и на Урале! Десятки тысяч квадратных километров лесисто-болотисто-гористых территорий задержали немецкое наступление на несколько недель. Без них всё могло закончиться совсем по другому и карта мира сейчас могла бы иметь совсем другой вид. Для справки, расстояние от Минска до Смоленска - 300 км, от Бреста до Смоленска вдвое дальше...
Гость
8 сентября 2016, 04:17
Гость
7 сентября 2016, 23:26
Начав войну с окраины Минска, у гитлеровцев было бы значительно больше шансов назначить бургомистров и на Урале! Десятки тысяч квадратных километров лесисто-болотисто-гористых территорий задержали немецкое наступление на несколько недель. Без них всё могло закончиться совсем по другому и карта мира сейчас могла бы иметь совсем другой вид. Для справки, расстояние от Минска до Смоленска - 300 км, от Бреста до Смоленска вдвое дальше...
Вы по-моему договорились вконец. Уже лесисто-болотистая территория препятствие для немецкой армии, а где же Доблестная Красная Рабоче-Крестьянская и т.д. и т.п. Да вы же всех ветеранов одним этим опозорили. Выходит не одна Польская Армия "осыпалась", но и некоторые другие. Я не пишу про РККА
Люди, вы меня удивляете
Я не понимаю, где вы увидели оправдания нацизма
Указали только что СССР тоже нехорошие вещи делал
Но никто не говорит что Гитлер творил добро
Для вас совок — это что-то святое что ли? Это, если не ошибаюсь, называется стокгольмский синдром
Как по мне так Сталин, при всех его заслугах, ничуть не лучше был, оба уроды последние
Всю Европу может и не разрушил как Гитлер, зато своих сколько расстрелял и в лагерях сгноил
Хватит видеть мир чёрно-белым
Гость
7 сентября 2016, 15:56
дай пять
Гость
7 сентября 2016, 16:01
надо же, хоть один нормальный нашелся
Гость
7 сентября 2016, 16:24
Нюрнбергский трибунал приговор вынес. Чего ещё надо? Или привычка
Гость
8 сентября 2016, 10:08
Публикация подобных комментариев в стиле Генерала и Шаха отнимает желание что-то комментировать. Пусть с собой разговаривают. Легче научить бревно разговаривать, чем им что-то доказать.
Гость
8 сентября 2016, 11:55
Согласен, я тоже рукой махнул. Упоротые.
Да и работать надо, за комментарии- то мне не платят)))
Так не комментируйте, заставляет что ли кто-то?
Насчёт доказательств — большинство даже и не пытается
Доказательство — это приведение фактов и построение логических цепочек
Собственные впечатления и предпочтения — это не доказательство
В большинстве комментариев я вообще вижу оскорбления и обвинения в прозападности, типа мне Обама платит.
Ну а вам тогда Кремль платит, да?
А ответ на главный вопрос я так и не увидел. Даже попыток ответить нет, хотя я упрощённый пример привёл.
Так не комментируйте, заставляет что ли кто-то?
Насчёт доказательств — большинство даже и не пытается
Доказательство — это приведение фактов и построение логических цепочек
Собственные впечатления и предпочтения — это не доказательство
В большинстве комментариев я вообще вижу оскорбления и обвинения в прозападности, типа мне Обама платит.
Ну а вам тогда Кремль платит, да?
А ответ на главный вопрос я так и не увидел. Даже попыток ответить нет, хотя я упрощённый пример привёл.
Все, что тебе написано в русском стиле, не опубликовали. Послали тебя лесом далеко и надолго с твоими логическими цепочками, если кратко.
Гость
7 сентября 2016, 18:51
Гадоели...со своим историческим насморком. Полечитесь, господа))
Гость
8 сентября 2016, 18:00
Товарищи! Сдается мне, что Генерал Фейлор засланец из славного города Екатеринбурга, представитель так называемого Вольного исторического общества, партнерами которого являются иностранные агенты Мемориал, Пермский Центр гражданских инициатив, Левада центр.
Этого считаю для себя достаточным, что б сделать соответствующие выводы.
Про "героев" (членов) (например Соколова) Вольного исторического общества, их биографию Вы тоже можете посмотреть в Интернете и в Ютюбе.
Желаю приятных просмотров и чудных открытий. Спасибо Генеральному консульству США в Екатеринбурге.
PS Опять модераторы от 59 все мои комментарии отформатируют.
Гость
8 сентября 2016, 22:08
Очень вы все хорошо структурировали и изложили. Респект.
А вольному историческому обществу, вольно и провокационно трактующему нашу историю, желаю век воли не видать))
А мне сдаётся что часть из вас зомбированы, а остальные — кремлеботы на зарплате
И там и там свои мозги не работают, даже если они есть
Уж больно усердно совок защищаете (зарплату вам, кстати, советскими рублями наверное до сих пор платят?)
Насчёт генерала — это не воинское звание, это ITшный юмор такой
А мне сдаётся что часть из вас зомбированы, а остальные — кремлеботы на зарплате
И там и там свои мозги не работают, даже если они есть
Уж больно усердно совок защищаете (зарплату вам, кстати, советскими рублями наверное до сих пор платят?)
Насчёт генерала — это не воинское звание, это ITшный юмор такой
Слово "совок", сокращение от СОВетский ОКкупант - с головой выдаёт человека, всей душой ненавидящего СССР, звереющего от мысли, что его идеологические товарищи проиграли войну и никак не могут добить то, что осталось от СССР. Они никогда не поймут, как можно любить Родину не за колбасу и тряпки. Да и про плату за комменты кричат только те, кто сам стрОчит за гранты.
Гость
7 сентября 2016, 15:31
Наименование общества в студию. Не про общество вольных каменщиков случаем идёт речь? Искал инете это вольное "общество". Так нет его!
Зашёл, поглядел
Русским по-белому написано что это негосударственное некоммерческое общество, какой ещё ИНН?
Люди собрались по интересам, вот и всё. Ну название себе придумали.
Дети во дворе мяч гоняют (или по инету в доту режутся) — может им тоже в налоговой регистрироваться или в каком-нибудь всехваснадзоре? А-а, больше трёх не собираться, да?
Про фамилии тут спрашивают — так там и фамилии, и места работы, и должности, и даже фотографии
Кстати, большинство из них профессора-историки, и их мнению лично я доверяю больше, чем мнению зомбированных пропагандой. Которые к тому же простую логику не осиливают и цвета не хотят никакие видеть, кроме чёрного и белого.
Гость
7 сентября 2016, 17:58
столько не понятных комментариев, вы о чем спорите люди? Справедлив ли приговор? Столько людей, столько и мнений. Но что делать государству? Толпа это не управляемая масса, нельзя даже раскачивать её. По отдельности все умные, вместе мы уже толпа. СССР? Как и все в этом мире имело свои плюсы и минусы. Самое главное была цель и хорошая идея, люди жили этим и шли вперёд. Действия Сталина? Не нам судить, времена были очень суровые. Зоны влияния на земле делили, стороны я думаю всем известны. Зачем сейчас историей раскачивать всех? Я лично из истории усвоил, революция - шаг назад в развитии, война - для здравомыслящий людей тут комментарии излишни, это много слез и крови. А вы все в истории поводы для разногласий ищите! Народ! умнеть пора!
Гость
7 сентября 2016, 19:48
Поддерживаю. Все эти вбросы про пересмотр истории от лукавого. Целью их является клин между двумя группами общества.
Гость
13 сентября 2016, 15:25
Интересно получается. Как слесарь перепостит что-нибудь, так ему сразу уголовную статью, а как высокопоставленные чиновники памятную доску установят, так им ничего.
Гость
13 сентября 2016, 21:02
Ага, в Питере фельдмаршалу Маннергейму! За потери в Финскую видимо "отблагодарили".
Гость
7 сентября 2016, 22:40
Как говорили мои начальники-полковники молодому оперу: если есть статья в УК - то должна быть палка по этой статье! Для того власть предержащие и пишут уголовный закон, чтобы по нему людей осуждать. Сейчас, скорее для нагнетания страха на граждан вносятся ужесточения и Уголовный и в Административный кодексы, с целью удержания буржуазно-криминальной власти.
Гость
9 сентября 2016, 17:27
Вы Файзуллин из Березников? Хотя нет, тот экспердом был, по делам Навального.
Гость
7 сентября 2016, 22:58
А слесаря-то забили, простите, забыли. А был ли слесарь. А да, генерал, это происки сталинистов, выкормышей берии, бестолковых и неграмотных ватников и колорадов. А нам плевать. Сломали хребтину одной собаке, другой, третьей. Картонные танки и пластмассовые солдатики. Самому-то не смешно, Фейлор-пиратский прог. Вы как вирусяка, пытаетесь внести заразу. Так ведь напрасно всё. Нам же "вдолбили" с молоком матери, у которой отец был тем пластмассовым солдатиком, с майской демонстрацией, которой я радовался на плечах отца. Да много чего. Вам не понять. Это как "страшная тайна", которую Мальчиш не выдал буржуинам.
Гость
8 сентября 2016, 00:15
Не ново. Об этом, о корнях советской ментальности и путях декоммунизации, писал еще историк Андрей Зубов в статье *Сталин - это ось вокруг которой вращается вся нынешняя власть*.
Вирусяка? Зачем, у вас же коммунизм головного мозга, и другая зараза (прозападная, украинская, ещё какая - подставьте по вкусу) не приживётся. "Страшную тайну" вспомнили из детской книжки. Пиратом обзываетесь. Тут не смеяться над вами надо, а сочувствовать.
Ладно, болеете, лечиться не хотите - дело ваше.
Вы мне только на один вопрос ответьте - кто и как пытается реабилитировать нацизм?
Сказали, что СССР тоже на Польшу нападал?
Да блин, хоть правда это, хоть враньё наглое - гитлеровская Германия от этого лучше не станет!
Если же вы думаете, что это каким-то образом оправдывает Гитлера, то даже не знаю что сказать. Только ещё сильнее посочувствую вашему горю.
Надеюсь, слесаря оправдают. Если, конечно, он на самом деле только про нападение СССР на Польшу писал.
Гость
8 сентября 2016, 00:48
Немного сумбурно, но от души. Присоединяюсь. И таких среди нас большинство в отличии от Генералов Фейков и Шахов.
Гость
7 сентября 2016, 18:02
Не понимаю как можно защищать Сталина и СССР из-за которого погибли миллионы наших соотечественников? Или ваши не гибли? Но тогда наверное страдали? Или вы сейчас достойно живёте?
Гость
7 сентября 2016, 19:19
Страдали - такое время было,но все уважали Сталина. Лично мне жилось отлично. Это время я помню как самое светлое время своей жизни. Про миллионы - пусть докажут, кто виноват. Лить грязь на одного человека, не зная исторических фактов глупо - может обернуться против них же.
Гость
7 сентября 2016, 21:15
Гость 18.02. Вы, про Сталина так ветерану скажите.
Гость
7 сентября 2016, 22:50
г. 18.02, Чего-то я не понимаю. Ваши-наши. Достойно-недостойно. Т.е. как я понял (а сделан и вырос я в СССР) я враг что ли? Вы кто вообще и откуда, сэр? Вы запутались в географии, времени и пространстве. Разберитесь у себя в стране, своей стране или определитесь, наконец, с гражданством. Читать, писать, пользоваться интернетом научились. Так не болтайтесь, как цветок в проруби.
Гость
7 сентября 2016, 15:55
"в которой говорилось о том, что СССР совместно с Германией напал на Польшу." - тушите свет, если это реабилитация наци, фашисты уже здесь
Свет давно похоже потушили, люди думать вообще не хотят
Может им упрощение ситуации поможет:
Гопник Ганс побил и ограбил паренька Якуба
Затем напал на Ивана
Иван не только отбился от Ганса, но и победил его
Затем вместе с Джоном (который к разборкам присоединился позднее, потому что был занят дракой с Хирото) и Джеком (с которым Ганс тоже дрался) посидели, подумали и застрелили его
Ганс плохой? Однозначно! Ведь кроме Якуба, Ивана и Джека, избивал и грабил всех в районе, а парней с других районов вообще в клетке гноил и в печке жёг.
Потом случайные свидетели говорят, что Иван помогал бить Якуба, и, получается, тоже гопник.
Теперь вопрос: в каком месте Ганса оправдали?
Вот когда ответите, тогда и говорите про реабилитацию нацизма.
Гость
8 сентября 2016, 06:45
Что вы все на Сталине зациклеваетесь? Он принял налаженную систему и не давал этой системе остановиться. Главные преступники: Ленин, Троцкий, Свердлов и прочие. Правильно украинцы сделали, приняв закон о декоммунизации. Сразу ставит всё на свои места.
Гость
8 сентября 2016, 09:11
А что ещё на твой взгляд украинцы правильно сделали? И правильны ли их действия на самом деле, если результатом их стала Гражданская война с потерей территорий, обвал ВВП в два раза, двухкратная девальвация гривны?
Гость
8 сентября 2016, 10:07
Гость
8 сентября 2016, 09:11
А что ещё на твой взгляд украинцы правильно сделали? И правильны ли их действия на самом деле, если результатом их стала Гражданская война с потерей территорий, обвал ВВП в два раза, двухкратная девальвация гривны?
Пиратская прога, что ваши дали сегодня мой Родине? Назовите хоть одно достижение. Один словесный трёп либералов, да НКО с америкосовским спонсирование.
Гость
7 сентября 2016, 16:47
Как как Вы сказали? Больное историческое общество? Какой правильный диагноз! А нельзя ли фамилии "историков"-подписантов указать, это ведь все-таки их публичное заявлении.
Гость
7 сентября 2016, 17:35
Они здесь строчат под псевдонимами "Шах" и "Генерал...")))
Пакт Молотова - Риббентропа. Если Вы об этом документе. "Не было" пишется раздельно.. Вообще существует мнение, что Вторая мировая началась в 1938. Подождем, что еще вылезет наружу и на что его начнут намазывать.
Гость
7 сентября 2016, 17:40
Повылазила нечисть на шабаш. Порезвитесь до реализации закона Яровой, теперь вижу, насколько он необходим.
Ню-ню
Я, если не заметили, тут зарегистрирован, и если буду что-то незаконное писать, даже вычислять не придётся, и никакой закон Яровой не понадобится
Вообще я сомневаюсь в его полезности - против кого он направлен, найдут способы обойти его, за них не переживайте
Зато всем нам придётся больше платить за связь. За любую.
Ню-ню
Я, если не заметили, тут зарегистрирован, и если буду что-то незаконное писать, даже вычислять не придётся, и никакой закон Яровой не понадобится
Вообще я сомневаюсь в его полезности - против кого он направлен, найдут способы обойти его, за них не переживайте
Зато всем нам придётся больше платить за связь. За любую.
Пиратский прог несёт бред
Гость
7 сентября 2016, 19:46
1-го сентября 1939г Германия напала на Польшу,3-го сентября войну Германии объявили Великобритания и Франция,а 17-го сентября СССР без объявления войны Польше,вводит туда свои войска,причём Англия и Франция ему войну не объявляют!(хотя факт агрессии налицо!)ПОЧЕМУ?Так,что дело там запутанное,когда нибудь (а может и никогда) правду мы узнаем.
Сейчас-5°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -7
0 м/c,
штиль.
758мм 77%Историческое общество поддержало пермяка, осужденного за реабилитацию нацизма