Лидия Козлова-Танич: «На песни «Лесоповала» пробовались и Матецкий, и Слуцкий, и Лепс»

Побродив по Садовому кольцу, я, наконец, нырнула в нужный переулок, где и обнаружила знаменитый дом. На охране сказала, что «иду на лесоповал». Оценив юмор, охранник проводил до лифта и нажал самую верхнюю кнопку. Через 5 минут я уже сидела за гостеприимным столом с хозяйкой дома.

Мы пили чай со свежим мармеладом, беседовали о Лесоповале и не только...

? Лидия Николаевна, поскольку группа Лесоповал неразрывно связана с именем ее создателя и вашего покойного мужа ? Михаила Танича, позвольте несколько вопросов о нем. Объясните мне, каким образом душевно-тонкий человек Михаил Танич придумал для группы такое брутальное название: Лесоповал? Не легче ли было забыть о той тяжелой странице в его биографии, когда он сидел в тюрьме?

? Знаете, если мы забываем свою историю, мы ничему не учимся. А значит, и лучше не становимся. Так что помнить нужно все: и историю своей страны, и свою собственную историю...

Еще до создания Лесоповала Танич 30 лет писал эстрадные песни и не собирался менять тематику. Но эта душевная рана, которую он получил в тюрьме, сидя по политической статье с реальными уголовниками, была у него открыта. Он часто мысленно возвращался в те страшные годы, вспоминая все, что он там увидел и открыл для себя. Чувствуя это, я уговаривала: Напиши такие песни!. А он отвечал: Да кому все это надо? Это никогда в жизни не пропустят.... Не забывайте ? на дворе была советская власть.

Однако тема эта у него в сердце застряла и мучила его долгих 10 лет.

Масла в огонь добавляли и воспоминания его детства, когда у него на глазах в 37-ом году посадили отца, а потом и мать, и тоже по политической статье. То, что 14-летний Танич пережил до момента их реабилитации, став на время беспризорником, знал только он сам.

Так что платформа для создания такой группы у него была давно.

? И все-таки, почему именно Лесоповал?

? Потому что на зоне самый главный труд был лесоповальский. Такого названия нет больше ни в одной стране мира, только в России. Есть понятия лесозаготовки или вырубка леса. А у нас в сталинское время было придумано такое тюремное понятие ? лесоповал. И все знали, что за этим понятием стоит. Отсюда и название группы. Душевно промучавшись несколько лет, Танич больше не захотел держать все это в себе. И тогда он придумал Лесоповал.

Группа «Лесоповал» и Михаил Танич. Фото предоставлено «Радио Шансон»

? Я слышала, что эта идея родилась у Танича на даче, где его якобы и пробило на две будущие песни. Он-де показал свои стихи Сергею Коржукову, а тот возьми да и напиши через пару дней к ним музыку...

? (Смеется) Легенды всегда несколько отличаются от истины! А дело было так. 10 лет я капала на темечко Танича, уговаривая его на создание песен совершенно новой для него тематики. И вот он, наконец, решил попробовать. В числе первых были Сонечка и Вова-Муха.

Написал он их и говорит: Не представляю, кому я могу это показать? А к нам в дом ходили Игорь Николаев и Володя Матецкий. Увидев новые стихи Танича, Матецкий и говорит: Михаил Исаевич, я хочу написать на эти стихи музыку!. Взял и написал. И так ему это понравилось, что он сам решил их спеть...

Вы представляете себе Володю Матецкого? Этого вальяжного красавца с шикарной шевелюрой, сына министра? Ну никак эти песни не подходили под его респектабельный образ!

Вот, смотрит Матецкий на Танича и видит ? тот не реагирует.

Володя все понял.

Ну, наверное, я никак не гожусь на эту роль.... ? Да, Володя, не годишься.. Давай-ка мы лучше напишем с тобой другие песни ? для Сони Ротару. А для этих песен, уж извини, ты... слишком красив!.

А я как раз в это время работала с Сергеем Коржуковым. Мы с ним написали несколько песен для Валентины Пономаревой и Надежды Чепраги и еще несколько песен в жанре будущего Лесоповала.

Я увидела, что на роль композитора наших будущих песен Коржуков годится как никто другой. Вот я и говорю Таничу: А попробуй с Сережей Коржуковым. По-моему, он сможет!.

Мы ему передали в Москве стихи Письмо матери и Не предавай ? не предавал (9 заповедей ? прим. авт.) И, представьте, Сережа, такой чистый мальчик, сам не сидел, не убивал, не предавал, медик по образованию, а по таланту ? музыкант и композитор, взял да и превратил эти стихи в две замечательные песни, которые и положили начало новому витку творчества Танича ? эпохи Лесоповала. И произошло все это в Москве.

? Как дальше развивались события?

? А дальше было вот что.

Сережа Коржуков, который начал писать с Таничем новые песни, сначала категорически отказывался эти песни петь. Так что нам пришлось искать другого исполнителя.

Первым пришел Гриша Лепс. Он тогда пел блатные песни в ресторане. Мы его послушали, Сергей Коржуков послушал. И взяли тайм-аут.

Смотрю, Коржуков наш заерзал, нахмурился и говорит: Нет. Не отдам песни Лепсу! Сам буду петь..

Вот с тех пор они и начали плотно сотрудничать: каждые два-три дня писали новые песни, которые Сергей затем исполнял на сцене.

Получилось все великолепно, так что очень скоро ТВ уже снял о Лесоповале первую получасовку. А затем и клипы, в числе которых были: Я куплю тебе дом, Первая девочка, Птичий рынок и т. д. Тогда к группе Лесоповал и пришла первая известность.

? По какому принципу происходил набор музыкантов в группу?

? Как по какому? У Танича же был колоссальный опыт жизни, он видел людей насквозь и чувствовал их творческий потенциал!

Лидия Николаевна в эфире «Радио Шансон». Фото предоставлено «Радио Шансон»

? Почему же тогда вы не взяли в группу талантливого Игоря Слуцкого?

? Слуцкий к нам приходил, когда погиб Сережа Коржуков.

Правда, Танич не хотел продолжать историю Лесоповала после смерти Коржукова. Но нас буквально завалили письмами со всей страны, так что мы были вынуждены продолжить эту историю.

И вот пришел к нам Игорь Слуцкий. Честно отстоял очередь человек в 300, зашел в студию. И замечательно спел.

Но Танич уже отобрал из 300 человек троих ? Казанцева, Дикого и Куприка. И все три артиста были в разных образах, как Танич и хотел. Так что когда появился Слуцкий, все места были уже заняты.

Кстати, недавно я встретила Слуцкого, мы вспомнили этот эпизод.

Как же хорошо, Игорь, что мы тебя тогда не взяли, ? сказала я ему, ? ведь если бы ты был в Лесоповале, возможно, ты не состоялся бы как талантливый композитор!.

На том и сошлись. А сейчас мы с удовольствием поем его песни, очень любим их.

Игорь ? великолепный мелодист и очень ответственно относится к аранжировкам. Так что мы все равно вместе и делаем наш единый, общий труд.

? В вашем коллективе периодически менялись люди. Почему?

? Наша Россия...она, знаете ли, пьет. А у Танича в группе был железный закон. Он просто не выносил, чтобы где-то рядом с нами был алкоголик, наркоман или нечестный человек. Поэтому, хоть ребята и были все хорошие, но парочку мы все-таки сменили.

Странная вещь: петь эти песни к нам всегда приходили хорошие ребята. Но алкоголик, согласитесь, нам был не нужен.

? Это кого вы имеете ввиду?

По этическим соображениям имени я не назову.

Танич спросил его тогда: Ты можешь бросить пить ради песни? А он и говорит: Михаил Исаевич, я очень хочу быть в группе! Но мне водка дороже, чем Лесоповал.... И тогда мы расстались...

Впрочем, иногда были и другие причины расставаний ? когда люди просто хотели сольной карьеры, или иной творческой самореализации. Силой мы никого не удерживали. А те, которые оставались, становились нравственнее и глубже. Потому что у нас работать без души невозможно.

(В доме появляется Стас Волков и тоже садится пить чай)

? Стас, раз вы так кстати появились, позвольте вопрос по существу нашего предыдущего диалога. Вы тоже оказались в Лесоповале, отстояв очередь на прослушивание в 300 человек?

? У меня все случилось, можно сказать, по знакомству. (Смеется).

Группа «Лесоповал» и Михаил Танич. Фото предоставлено «Радио Шансон»

Это было в 1997 году, когда в группе работал директором мой близкий друг Леня Марголин. Вот он однажды мне и говорит: Есть место гитариста. Хочешь попробовать?. Ну, я попробовал.

? И...?

? И целый год ездил за группой Лесоповал и слушал, как они работают на сцене. А в свободное время слушал их записи, впитывал. Только после этого Михаил Исаевич разрешил мне выйти на сцену в составе Лесоповала.

? Ничего себе по знакомству! А до этого вы где работали?

? В ресторане, как и многие в то время.

? Вы уже были в составе группы, когда умер Танич?

? Да.

? Тогда расскажите мне, почему после смерти Танича коллектив решил отдать бразды правления вдове Михаила Исаевича ? Лидии Николаевне? Женское начало вас, мужчин, не испугало?

? Скажу вам по секрету, мы никогда не боялись Лидию Николаевну! (Смеется). Мы всегда ее уважали, видя, сколь много она делает для нашей группы.

Поэтому после смерти Танича ни у кого даже не возникло других идей ? мы просто пришли и попросили Лидию Николаевну стать нашим художественным руководителем. После смерти Танича ближе ее у нас никого не было. (Подумав немного) Да и сейчас нет...

? Стас, есть ли в коллективе какие-то железные законы, табу?

? Закон первый ? не пить.

? И по праздникам тоже?

? Ну почему же? Что мы, больные, что ли?

Закон второй ? не опаздывать. Потому что от пунктуальности каждого зависит деятельность целого коллектива. Да вот, наверное, и все...

? Стас, можете ли вспомнить, сколько раз Лесоповал выступал на зоне?

? 50 с лишним раз.

? Скажите, как там принимают ваш коллектив, который хоть и поет про тяжелую долю, но на самом-то деле и не сидел и вообще не имел проблем с законом?

? В местах заключения любой радости крайне мало. И приезд артиста для них ? событие большое. Поэтому принимают нас там всегда отлично.

Лидия Николаевна в эфире «Радио Шансон». Фото предоставлено «Радио Шансон»

? А вы? Как чувствуете при этом себя вы?

Когда мы проходим за решетку, кожей ощущаем внешнее давление. Такая уж там атмосфера. Психологически там выступать, конечно, не просто.

Проблема усугубляется еще и тем, что во время наших концертов заключенным, видимо, не разрешают аплодировать. То есть мы поем, а они сидят и только глазами реагируют, подавляя в себе естественное желание отреагировать аплодисментами или, скажем, крикнуть браво.

Но мне всегда кажется, что после наших концертов в душах многих заключенных что-то меняется. К лучшему. И это нас очень греет, и хочется делать для них концерты еще ? до их полного морального выздоровления.

? Стас, а как вам вообще живется с вашей популярностью? Вот вас, например, узнают на улице?

Меня не узнают и слава богу! Ну, конечно, меня знают соседи по дому или по двору. Например, если кто-то из моих знакомых, идя ко мне, ошибся домом и спрашивает, где меня найти, ему всегда скажут: Лесоповал? Тогда вам в соседний дом!.

? Стас, были ли в вашей жизни случаи, когда причастность к группе Лесоповал помогала вам в личных ситуациях?

? Знаете, я стараюсь не провоцировать в жизни таких ситуаций, чтобы использовать свой статус артиста. Потому что очень не люблю всех этих дешевых звездных понтов.

? Лидия Николаевна, теперь вопрос к вам. Почему на сцене группа Лесоповал выходит в образе заключенных? Телогреечки, кепарики, папироски... Заложники собственного названия? Или я что-то недопонимаю?

? Дело в том, что все наши песни ? о воле и неволе. О том, что человек однажды ошибся и неправильно выбрал путь.

Вы представьте, если мы выйдем,например, в строгих костюмах или красных пиджаках...Дескать, мы-то в порядке, а вот вы... Дескать, берите с нас пример и вы тоже будете в костюмах и красных пиджаках!

Нет. Мы представляем как раз те образы, о которых мы и поем. Но, подчеркиваю, мы этим не понтируем.

Волков:

К тому же наши костюмы зачастую стилизованы под старые советские времена, когда телогрейка была повседневной дворовой одеждой времен 50-х годов.

? Стас, а кто ваш зритель, как вы его сами видите?

? Наш зритель ? вся страна. И женщины, и мужчины. Но вот мужчины дарят цветы почему-то чаще. (Смеется).

? Это правда, что среди ваших первых поклонников был сам Юрий Никулин?

? Совершеннейшая правда. Он очень любил песни Танича, а когда группа Лесоповал стала популярной, Никулин уже имел в своей коллекции практически все наши произведения.

? Лидия Николаевна, я часто вижу Вас по ТВ одну, без участников группы. Почему вы их с собой не берете? Ребята плохо выражают свои мысли? Или просто каждый занимается своим делом?

? Скажите мне, Стас Волков плохо выражает свои мысли?

? Хорошо выражает. Я его понимаю! (Смеюсь)

Вот то-то. Дело в том, что когда мне звонят с ТВ и приглашают на какой-нибудь эфир, я всегда спрашиваю, сколько человек я могу привезти на ток-шоу. Но там же вечно полно народу в студиях! И за каждую тему отвечает, как правило, один человек.

Исключение ? такие программы, как Достояние республики на Первом канале. Вот туда мы приехали, например, в полном составе. И пели наши песни.

Так что вы даже не сомневайтесь! Ребята у нас умненькие, воспитанные и никогда не ведут себя развязно. И, главное, не звездят...

Всякая личность, чем выше она поднимается, тем она скромнее и увереннее в себе. А чем таланта меньше, тем больше понтов.

? Лидия Николаевна, вы хорошо знаете, каково это ? жить с известным и талантливым человеком. Скажите, как быть женщине, чтобы на фоне знаменитого мужа не раствориться, себя не потерять? И остаться при этом всегда любимой?

? Я думаю, надо просто искренне любить человека и не в коем случае не выпячивать, что ты жена такого-то. Нужно просто быть любящей женой, понимаете? Согласитесь, заслуги твоего мужа ? это его заслуги, но никак не твои.

Нам с Таничем очень повезло. Мы искренне любили друг друга, я признавала территорию его таланта и при этом мы всегда были с ним на одной волне. Мы поэтому и прожили с ним 50 счастливых лет. Он ведь даже умирая сказал напоследок: Лида, как же мы с тобой еще не налюбились!. (В глазах Лидии Николаевны блестят слезы). Представляете? Это после 50 лет совместной жизни!

? Лидия Николаевна, вы ? красивая энергичная женщина. Знаменитая, умная, вдова опять же. Не приходила ли вам в голову мысль, чтобы... Все-таки Лесоповал ? Лесоповалом, но ведь и личное счастье у женщины должно быть...

? (Хохочет, красиво закинув голову). Да побойтесь бога! Я еще с Таничем не рассталась, хоть уже и прошло три с лишним года!

Вот я сижу здесь, в нашем доме, и у меня такое ощущение, что он сейчас выйдет из другой комнаты, поцелует меня, что-то спросит... Наша связь с ним не разорвана и по сей день.

И потом, дорогая моя, вы бы знали, настолько у меня наполнена моя личная жизнь! Ко мне постоянно приезжают в гости люди ? Николаев, Матецкий, Укупник, тот же Слуцкий...Вот и вы сегодня ко мне пришли, мы сидим, интересно общаемся...

И, наконец, у меня есть в жизни целый коллектив ? главное детище Танича, Лесоповал. Это очень дорогие моему сердцу ребята и у каждого ? свои вопросы, свои проблемы, все это нужно обсудить или решить...Я ведь с ними, как у Пушкина, помните: Там, в лесу, не скучно ей средь семи богатырей!. И пока это все у меня, слава богу, есть, жизнь моя полна смысла. Дай бог каждому!

Беседовала Татьяна Феоктистова, «Время Шансона»
Полную версию интервью

читайте здесь